| | Робеспьер гибнет. Помогите советом |
milok
"Габен"
Сообщений: 6/1
|
Дорогие форумчане. Помогите мне " помочь " сыну. Ему 30 лет. Недавно была сделана операция. вместо кисты " злая" опухоль. Меня не слышит. И сам ходит и без конца консультируется с разными врачами. вместо того чтоб быстрее начать лечение. Предлагаю ему все самое действенное, он мне не верит. У него девушка по типу Есенка, от меня прячется, со мной не контактирует.
7 Ноя 2012 12:25
|
Katya-Katya
"Гексли"
Сообщений: 30/39
|
Мне кажется Вам надо любым способом достовать его девушку и давить на нее. Потому что Роба - не переубедишь, слезы и призывы подумать о близких не работают((( Я это знаю по папе (он тоже Роб) -его смогли увезти в больницу с язвой только после того как случилось прободение, с трудом спасли (сам серьезно заниматься лечением не хотел.
Может быть если вы с ней объединитесь что-нибудь получится.
7 Ноя 2012 14:41
|
milok
"Габен"
Сообщений: 7/1
|
Девушка живет с мамой, и видимо с Драйзером, т к на совместную жизнь с ним не идет. В такой ситуации она на переговоры не пойдет...
7 Ноя 2012 16:32
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 49/363
|
Ну есть же скайп, телефон или просто вытащить его на форум? Просто он скорей ещё себя ща понакрутил по самое не хочу, его нужно срочно в этом разубедить и направить в нужное русло. Нужна Гюга, что хотите делайте!
7 Ноя 2012 17:07
|
Qwerry
"Робеспьер"
Сообщений: 2/53
|
Мысли вслух... Как интересно получается: Габен, Робеспьер, Есенин и Драйзер. Это же кольцо заказа, "инфогенераторы" по Гуленко. Теоретически если тимы определены верно, эта группа - лучшая для нахождения решения самых сложных задач. Все 8 аспектов находятся в эго, а информация от творческой подзаказного (например Габена), обычно попадающая на ограничительную заказчика (к примеру, Роба), пройдет через Драйзера -> Есенина, и попадет на суггестивную.
Осталось только придумать, как собрать всех в одной комнате. (можно, конечно, попробовать конференцию в скайпе создать, но, как по мне, это плохая идея).
А так, по теме, он ведь ходит по врачам, ищет варианты, а не наплевал совсем на свое здоровье. О лечении он и сам знает (ну должен, по крайней мере, если роб), о последствиях промедления сам сможет рассказать немало, впрочем, как и о побочных эффектах любого лечения.
Из методов убеждения в голову приходит только введение в круг его знакомых человека пережившего весь этот ужас, либо того, чей родственник погиб от рака. Лучше творческого ЧЭ, можно базового.
7 Ноя 2012 18:47
|
milok
"Габен"
Сообщений: 9/1
|
Спасибо большое. Убеждать его бесполезно. Примеры - да. надо подумать.
Кольца заказа здесь нет, т к я живу далеко от них. А девушка с мамой в нем не заинтересованы, так поскольку....
Проблема еще в том что он не признает соционику. Отвергает напрочь, не верит в соцзаказы и другие интертипные отношения. А потому не бережет себя...
7 Ноя 2012 19:23
|
TanBarsa
"Гексли"
Сообщений: 7/42
|
Моя бы мама Гюга в такой ситуации(я 2 раза сильно заболевала в дали от нее, но конечно, не так трудно, как у вас) делала одно! Она собиралась, впиралась в квартиру, где я жила и пофиг, что квартира бойфренда или съемная, и лечила. Если не могла лечить, носилась и искала людей, которые могли бы лечить. Никакие протесты ее не трогали, пока она не видела улучшения ситуации. Поступите как Гюгошка.
1. Вопритесь на место жительства Роба с ясным намерением лечить.
2. Поговорите с Драйкой, у нее можно найти сочувствие, пусть повлияет на Еську(даже если обе они вам кажутся сомнительными). Еська могла бы, как заказчик подействовать на Роба. Драйка заказчик Еськи, она не "ослушается".
3. Везите сына в Балашиху, пробивайте всеми силами лечение там. Там большой онкологический центр МО. Кста, три года назад старшей сестрой онкологии на 2 этаже была Гечка. Пройдите анализы(м-но платно), идите туда на 2 этаж и уговорите без очереди положить сына. Он будет здоров и даже очень жив.
4. Не откладывайте, если опухоль злокачественная.
7 Ноя 2012 19:37
|
Qwerry
"Робеспьер"
Сообщений: 3/53
|
Наверное зря я терминами пользовалась. Действительно, убеждать бесполезно - Заказчик часто не слышит Подзаказного (7-я функция не дает). А габен подзаказный для роба. И не просто примеры (жил-был кто-то, случилось что-то), а именно живые люди, сами рассказывающие обо всем. Живо и эмоционально. Во-первых, можно приехать. Во-вторых, даже по телефону можно драйзеру позвонить и поговорить.
TanBarsa описала в п.2 как же это кольцо работает. Ей на него вообще начхать? Так это не его девушка, это так... мимо проходила.
А вот мама (если Драйзер) может и помочь. Драйзеры умеют сопереживать, даже, порой, чужим людям. А это вот ни разу не проблема. Вы же не беседы великосветские о соционике вести собираетесь, а пользоваться ее законами.
Если я не признаю закон тяготения, это не значит, что он на меня не действует. Просто я, в таком случае, не понимаю, почему подскользнувшись, я приземляюсь на пятую точку, а не взлетаю.
Это как-то логически связано? (Ладно, забудьте)).
TanBarsa, согласна с вами по всем пунктам. Фоновая ЧС Гюго без слов на деле в крикической ситуации делает так, как надо. И там уж всех ЧСников вместе проще переупрямить, чем ее.
Правда тут еще ЧЭ не помешала бы. Повторять ему все время, на любое его высказывание, "я за тебя беспокоюсь", "мне страшно, вдруг случится худшее", "если ты это сделаешь, мне будет спокойнее", "мне плохо, из-за того, что..." (а вот продолжение со словом "ты" вроде "ты бездушная скотина обо мне не думаешь" НЕЛЬЗЯ использовать).
7 Ноя 2012 23:44
|
indiannavajo
"Достоевский"
Сообщений: 16/2
|
Milok, искренне надеюсь, что с Вашим сыном все хорошо и он уже успешно лечится.
Если пока еще нет, то разрешите имхо: по Вашему описанию у меня сложилось впечатление, что он не будет слушать любых (Ваших или чьих-то еще) советов о "самых действенных" способах лечения; он не станет чего-либо делать, пока сам не сложит у себя в голове полную картину (все возможные варианты, причины, следствия и т. п.). Ему не нужно, чтобы "вот этого пить по 2 таблетки 3 раза в день после еды" или "а вот это тете Кате точно помогло".
Ему нужен доктор-профессионал-тождик(!), который бы все аналитически разложил. Нужно, чтобы до самого дошло со всей яркостью.
Стоять над ним и пытаться силой или через эмоциональную манипуляцию что-то впихнуть - ну не знааю... скорее реакция отторжения будет...
5 Дек 2012 15:11
|
milok
"Габен"
Сообщений: 10/1
|
Он не только меня не слышит. Попал на прием к врачу онкологу Габену и отказался с ним взаимодействовать. В другой врач оказался Максим, который его не лечит
20 Дек 2012 23:48
|
Rollando
"Робеспьер"
Сообщений: 87/834
|
если робеспьер не слышит одного габена (с коим прожил большую часть жизни), то почему он вдруг станет слышать другого габена? а макс - да, более "понятный" ТИМ, тем более если роба в бету тянет.
а Вы уверены, что "не лечит" - это объективно, а не взгляд из противоположной квадры?
21 Дек 2012 07:33
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 246/4285
|
А меня только смущает, что типируются с размаху все окружающие, включая потоки врачей? Может все-таки "слышат" людей, а не ТИМы, в данном конкретном случае?
Если сын все-таки действительно Роб, то он не будет лечиться, пока не сложит картинку диагноза у себя в голове. Мы -аналитики, поймите пожалуйста, кроме того, нам жизненно необходима полнота картины, прежде чем начать действовать) Потом, он все сделает, и сделает правильно...
**вспомнилось**
Если бы ложилась под нож всякий раз, когда говорили некоторые врачи, я бы была вся исполосована. Это по поводу "быстрее начать лечение".
21 Дек 2012 07:37
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 18/796
|
если сам ходит и консультируется и еще и без конца (а не сидит дома отгородившись от мира), то и результат будет соответствующий, то есть очень хороший
и часто в таких вопросах "поспешишь-навредишь"
21 Дек 2012 13:15
|
milok
"Габен"
Сообщений: 11/1
|
Да. действительно, его тянет в бету и очень( брат Максим отец Жуков). Но врач, по типу Максим, предложил ему ничего не делать и смотреть динамику. Операция была 4 октября, но он до сиз пор не начал лечение, хотя врач Габен - за немедленное лечение.
Да. он в инЕте все изучает обстоятельно, но поскольку до сих пор нет даже диагноза( а только результаты биопсии), то сам себе ставит диагноз. У него сильный стресс, он зарылся в себе и больше ни к кому не ходит. сенсорика слабая. кажется только что все понимает. Мои доводы разумеется оценить не может...
22 Дек 2012 12:39
|
|
