| | Про хорошие отношения со всеми |
fantasticdream
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/36
|
К каким бы тимам вы отнесли людей со следующим набором характеристик?
1. Одна из сильнейших способностей (по мнению самого человека) - выстраивание отношений с людьми. Именно стабильных ровных хороших отношений.
2. Уровень конфликтов - 0, а один конфликт за пять лет считается собственной распущенностью (гы).
3. Важно создавать комфортную обстановку независимо от количества людей - начиная от одного и заканчивая аудиторией.
4. Хорошо умеет работать с людьми, обучать, устанавливать теплые комфортные отношения.
5. Ко всем по умолчанию отношение ровное, доброжелательное, спокойное, теплое, не отстраненное а именно человеческое, душевное.
6. Реакция на конфликт или критику - заморажевание, уход в себя, сведение к минимуму всех своих проявлений - вербальных, невербальных, энергетических и т. д.
7. Умение конструктивно работать с агрессивными людьми, когда это необходимо по работе - спокойно слушать критику, не отвечать встречной критикой, соглашаться с оппонентом, сводить к миру переговоры с изначально агрессивно настроенным человеком.
8. Доверие всем людям по умолчанию.
9. Неумение системно или даже не системно что-то изучать, формировать массивы данных и оперировать ими. Чтобы что-то выучить, надо сто раз повторить и все равно не выучится. Неспособность учить те же билеты для экзамены. Запоминание информации точечное, хаотичное, понимание местами.
10. Любовь к спонтанности и методу тыка, инструкции никогда не открываются.
11. Умение говорить именно то, что хочет слышать собеседник и подавать факты так, чтобы картинка собеседнику очень понравилась (виртуозные игры с информацией).
Вы у кого такое наблюдали?
17 Дек 2013 10:18
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 87/61
|
9 - за болевую БЛ
10 - за иррац
Все до этого с некоторыми оговорками подходит для всех сильных БЭ
(забавная форма тем)
17 Дек 2013 10:31
|
fantasticdream
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/37
|
А иррац с болевой БЛ это, например, кто?
Да так же оценивают )
Да я про всяких разных людей интересуюсь ) или, скажем, про комплексы разных качества.
17 Дек 2013 12:59
|
oldsoldier
"Наполеон"
Сообщений: 2/562
|
а я бы предложила версию доста. ну может с натяжой гексли. нап не станет прям со всем миром ровные отношения держать, ему заненадобностью. и конфликтов не боится.
19 Дек 2013 03:54
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 91/63
|
По конфликтности подходит, но базовый белый этик с ролевой убьется, если даже билеты к экзамену выучить не может. У нас же сплошь "синдром отличницы".
19 Дек 2013 08:04
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 598/4839
|
Думаешь, моя мама дост? Ты мне прямо всю картину мира обрушила
Да, кстати, тогда и ты сама - дост. Ну может с натяжкой гексли
19 Дек 2013 08:06
|
Takaja
"Есенин"
Сообщений: 4/12
|
Все, кроме 9 и 10 пунктов у себя наблюдаю, но только в коллективе. Дома с близкими по-другому.
19 Дек 2013 08:13
|
Takaja
"Есенин"
Сообщений: 4/13
|
С родными и близкими, с которыми живу, я менее терпима и, видимо, более требовательна.
Так получается, что от чужих людей, с которыми работаю, общаюсь, да, пожалуй, и от друзей и родных, с которыми вместе не живу, я ничего не жду. То есть не требую, считаю, то никто мне ничего не должен, и потому поддерживаю со всеми доброжелательные, ровные отношения. На конфликты не иду, пытаюсь сгладить, если не получается -замолкаю и жду, когда человек проорется. Как правило, люди понимают, что не правы и извиняются, либо просто потом снова нормально общаемся. Дома почему-то так не получается. Настраиваю себя на позитив, но все равно срываюсь, обижаюсь, видимо, все же дома жду поддержки и помощи, а когда не получаю - взрываюсь.
Но, думаю, нельзя это полностью относить к ТИМу. На мой взгляд, миролюбие больше свойственно Достам. У меня мама Штирлиц и 20 лет жила в суперэго. Много привитых ценностей Дельты. Даже своего Жукова иногда достаю Достовскими разговорами.
19 Дек 2013 10:39
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 91/64
|
Мне кажется, это больше признак неестественности для Вас такого "миролюбия".. Научили в семье подавлять ЧЭ в обществе, а дома напряжение дает о себе знать.
У меня все в точности до наоборот.
Незнакомые люди могут попасть под горячую руку, а к близким нужно приходить с миром и радостью.)
19 Дек 2013 11:06
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 91/1929
|
Если бы не было п.6 - сказала бы что дост/есь с подстраивающейся Волей и Логикой)
Но п.6 большинство есей исключает.)
Плохая память. Либо глобальное нежелание заниматься неинтересным/не своим делом - больше похоже на интуита и ирраца.)
Ши.)
Этические игры.) Все этики могут, но творческие тут сильнее)
Дост все же.) Их миролюбие более гармонично. Гексли - негативисты, и частенько амбивалентны по отношению к людям.)
Согласна.
19 Дек 2013 11:34
|
Takaja
"Есенин"
Сообщений: 4/14
|
Пожалуй, Вы правы. Очень часто меня бесят люди, которым я улыбаюсь, а они даже не догадываются. Чувствую себя лицемеркой, но выказывать чужим свое истинное отношение не могу.
Хотя, по идее, близкие более нуждаются в моем понимании.
19 Дек 2013 11:37
|
Experementator
"Наполеон"
Сообщений: 1/8
|
Однозначно белый этик. До 10-го пункта всё было в пользу "Гуманиста". Почему не ИЭЭ или СЭЭ? не нап и не гек не выстраивают отношенний, будучи иррационалами, у них это происходит итак ( спонтанно и по ситуации)Тут же идёт описание исключительно этика-позитивиста, который поддерживает лишь хорошие отношения, поэтому тут ЭСИ-абсолютно исключён. Скажем так, на 80%-ЭИИ, на 20%-СЭЭ. СЭЭ-легко идёт на конфликт, если требует ситуация, ЭИИ-же наоборот, делает всё возможное, чтоб конфликта не было. Еслиб не 10 и 11 пункт, можно было бы смело определить, как классического ЭИИ.
19 Дек 2013 13:01
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 91/1931
|
Однозначно.)
Меня так, например, само название темы вымораживает.) Из-за неценностной БЭ, возможно.)
Зачем мне "хорошие отношения со ВСЕМИ кто ни попадя"?
Но, если подумать, по жизни само собой - так и получается.) Отношения либо хорошие, либо нейтральные - и это факт.) Врагов вообще никогда не было))) Точнее.... ммммм)))))) я у них была, а они у меня - нет)))))
ПС. А Достоевские, к слову, рааааазными бывают))
19 Дек 2013 14:04
|
Suanne
"Гексли"
Сообщений: 0/9
|
Творческая БЭ - еще не показатель бесконфликтности. Скорее уж выстраивание нужных отношений по надобности или по желанию. И умение в случае конфликта потом помириться, т. е. не сжигают все мосты.
Есть знакомый Нап (хотя может и Гюг, но скорее всего Нап) - весьма конфликтная личность. Правда, молодой еще.
Я тоже стараюсь не ссориться по пустякам - но если накипит - лучше не нарываться. Но с клиентами, правда, никогда не ругалась, так что конфликтность - это уже вопрос дистанции, скорее всего.
Думаю, и впрямь скорее Досты бесконфликтны - болевая и базовая не позволяют слишком уж экспрессионировать.
Хотя, конечно, 9 и 10 пункты не особо вписываются.
Могу еще предположить Дюму. Есть 2 знакомых - не знаю, то ли Дюмы, то ли Еси, то ли еще кто - не припомню, чтобы конфликтовали. Реально, одного из них точно ничем не вывести из себя.
19 Дек 2013 14:56
|
Al_lice
"Есенин"
Сообщений: 10/152
|
Белый этик (1, 2, 4, 5). Я бы сказала, интроверт (6).
Возможно 2Л (7).
10, 11 регулярно наблюдаю, например, и у себя.
Но по общему итогу... нуууу... может... дост.
п.8 я вообще не поняла. В смысле, я наблюдаю первый раз человека и доверяю? А что доверяю? Или в том смысле, что не думаю, что он мне плохое сделает?
Отдельно по пункту 9:
То есть, в принципе неумение изучать?
А что такое системное изучение по вашему? По порядку? От основного к деталям? Что-то еще? Можно пример? Почему я прошу пример, я не уверена до конца, что п.9 - больная БЛ, потому что:
Это мне иногда свойственно, если совсем неинтересно, прям до тошноты, а надо выучить.
19 Дек 2013 15:06
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 91/65
|
Может, пункт 9 - это взгляд экспертного белого логика на жалкие потуги любого этика?..)
И необязательно даже этика.
Я знала логиков-иррационалов, которые либо ныли все время до экзамена, что не выучат, либо в потолок плевали, и учили (или не учили) в ночь до. Жалующихся на судьбину логиков-рационалов не встречала, но у них иногда вообще руки не доходили до зубрежки... ведь все другое такое интересное.) И если еще раз перечитать, то разве кто-нибудь сознательно гордится "достижениями" по базовой функции? Это и не занятие, и достигать тут нечего...
Умение работать с большой аудиторией и всегда открытое, душевное отношение - это как-то тоже не в пользу интроверсии.
Критика может идти по разным аспектам...
19 Дек 2013 20:00
|
mao
"Есенин"
Сообщений: 22/162
|
Я все-таки за Дюму и само слово отношения меня не гипнотизирует У меня подруга самая близкая - Дюма, так вот она как ясно солнышко, очень душевная, не ссорится вообще ни с кем, даже в ущерб себе иногда. У нее трое детей, все девочки, замужем уже, два зятя ее мамой зовут вполне искренне, а третий исключительно на Вы и дистанцию держит так она расстраивается:"Ты же меня знаешь! Я с любым человеком общий язык найти могу, а с ним никак.."Тут мне следует уточнить, что младшая дочь у нее - Гамлетесса и замужем за Максом
Далее, по поводу умения общаться с агрессивно настроенными людьми, так это творческая во всей красе, умение гармонизировать эмоциональное состояние человека, а вот досты со своей болевой и ограничительной как раз таки дистанцируются
Имея в контактном блоке, моя Дюмка производит впечатление экстраверта, я хихикаю иногда, предлагаю в Напки перетипироваться, шучу, конечно)))
п.9 - это что-то личностное, к тиму не пришьешь
20 Дек 2013 00:22
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 484/1359
|
Позитивизм и плюсовая этика - еще не означают ценностей бесконфликтности.
Мне, например, сложно поддерживать плохие отношения. А испортить их - довольно легко. То есть, если меня длительное время напрягает человек, и никакого дополнительного интереса к нему у меня нет - я предпочитаю, чтобы этого человека в моём окружении не было. Достичь этого гораздо проще и точно менее энергозатратно, чем поддерживать хорошие отношения со всеми
И если уж искать тим, который под это описание подойдет (хотя я сомневаюсь, что это тимно) - то я за дюму.
20 Дек 2013 15:05
|
Philia
"Гексли"
Сообщений: 121/332
|
Вы извините, ничего личного, но (как же доставляют подобные стереотипы) если это и болевой БЛ, то точно не с базовой ЧИ.
20 Дек 2013 19:25
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 94/68
|
А почему Вас так это задевает?)
У меня дома такой стереотип живет. С базовой ЧИ.
20 Дек 2013 19:32
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 94/69
|
Стереотипы по болевой не попадают мне на болевую, так что скорее нет.
(хотя они могут раздражать по 3Л)
20 Дек 2013 19:41
|
Experementator
"Наполеон"
Сообщений: 1/9
|
Конфликтовать могут все, только каждый ТИМ в зависимости от своих амбиций и реакций на "болевую"(энергозатратную)функцию. ещё учесть, что БЭ отвечает за "люблю"/не люблю"Ещё дело в том, что в описаниях, был рациональный подход( особенно в первых пунктах). Даже если предположить, что носитель ТИМа по этому описанию "Посредник", который выстраивает отношения, то странно получится, не потому-что чёрный этик, а потому, что иррац. По себе знаю, и любым другим иррациональным этикам, что не строят они отношений, планируя это(думаю практически любой иррац-этик это подтвердит. У Дюмы, например, восприимчиво-адаптивый темперамент( динамики-иррационалы), в описании-же, говорится о стабильности отношений, получается, как минимум рациональный подход, плюс к тому-же и темперамент подходит для этого-уравновешенно-стабильный( статики-рационалы), но в чём я абсолютно согласен, что не ТИМно это, и нет 100% очевидности, т. к. есть смешанные признаки.
Хорошие отношения со всеми-это реально невозможно, как бы не старались, да оно и не надо
20 Дек 2013 22:26
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 484/1360
|
Ну да, так в том и дело! За люблю и НЕ люблю. За выбор, за притяжение и отталкивание, за оттенки отношений, за разную дистанцию с разными людьми. В этом свете "хорошие отношения со всеми" - это одномерность. Для четырехмерной-то БЭ. Под это и дюма не подойдет, пожалуй, хотя я у фоновых БЭ это встречала как позицию. Они, конечно же, на самом деле не относятся хорошо ко всем, но они это делают, чтобы обеспечить эмоциональный комфорт себе и близким. Типа, зачем ссориться, зачем с дураками спорить, и т. п.
А на болевую ЧС тяжелы не столько конфликты, сколько давление. Хотя во многих случаях это вещи почти не разделимые, поэтому конфликты неприятны, конечно. Но именно затяжные, превратившиеся в активную вражду.
Хм. Я тоже никогда в жизни не планировала отношения Что там планировать?
Возможно, рацы менее импульсивны, и у них отношения именно постепенно складываются, и не меняются быстро с плюса на минус, они устойчивы в своём отношении. Вы это имели в виду?
21 Дек 2013 11:26
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 95/71
|
Ну почему же, можно и со всеми хорошие отношения поддерживать, если устанавливать верные дистанции. С человеком, с которым мы как не подходящие друг другу шестеренки, достаточно отойти на безопасное расстояние и вот у вас уже хорошие для вас отношения. Даже если это всего лишь "привет - пока", зато вместо раздражения и ссор.)
То есть "хорошими" можно считать не лучшие отношения на палитре всех представляемых, а лучшие из возможных именно с этим человеком.
Может, "планирование" к двумерным и сознательным?
21 Дек 2013 11:41
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 598/4846
|
Вот жеж!
Я вообще не поняла, откуда в теме всплыла бесконфликтность как характеристика хороших отношений. Можно и поконфликтовать, если что-то не поделили, а потом все равно наладить отношения до максимально хороших с данным конкретным человеком. И для этого удобнее всего иметь творческую белую этику и вытесненную ЧИ Потому что ЧИ в блоке с БЭ даёт её носителю отличный инструмент для оперирования любыми отношениями и вместе с тем отбирает само понятие перспективы в отношениях. ЧИ статична: что имеем, с тем и работаем. БИ динамична: всё меняется, любые отношения можно изменить.
Поэтому, кстати, я еще не исключаю бетанских этиков из кандидатов в профессиональные "улучшатели" отношений. Другой вопрос, что им аристократия их белологическая мешает. Как Полина выразилась: "Зачем мне отношения со всеми кем ни попадя"
21 Дек 2013 12:54
|
Experementator
"Наполеон"
Сообщений: 1/10
|
Bijou, "Возможно, рацы менее импульсивны, и у них отношения именно постепенно складываются, и не меняются быстро с плюса на минус, они устойчивы в своём отношении. Вы это имели в виду?" -абсолютно ИМЕННО это и имел ввиду, тут и играет роль соционические типы темпераментов, например творческие БЭ с гибко-разворотливым темпераментом легко меняют отношения с минуса на плюс и наоборот, а програмным БЭ, наоборот, гораздо сложнее так перестроится, т. е. вы с Драйзерами стараетесь сохранить стабильность, так как тип темперамента "уравновешенно-стабильный", в описании темпераментов(соционических) всё очень чётко об этом говорится. Вообще если отбросить любые стереотипы, то и даже логики смогут вполне попасть под эти описания )
21 Дек 2013 17:20
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 91/1932
|
Она мне не мешает, Мари))))))))))))) она меня... устраивает даже)
А про Наполеонов недавно Макса категорично высказалась))): "Как же меня бесит это верчение отношениями - то туда.. то сюда.. "
У тебя муж второвольный))) ему проще быть толерантнее ко всем - что и может создавать эффект "хороших отношений со всеми") А так-то - бывают довольно конфликтные Наполеоны) Не в духе, не в настроении..)) не в той жизненной полосе..)))
Запросто. Но это будет исключением.) А мы же соционутые все-таки)))))) вот и выдвигаем наиболее подходящие версии..)))
А ТС всего-навсего хотел похвастаться своим (или чьим-то) чудесным характером)))))))))))
21 Дек 2013 19:31
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 598/4854
|
Вообще-то в этой теме я больше про маму, а она 1В.
И я не утверждаю, что это универсальное тимное качество. Тут еще очень многое должно совпасть окромя информационного метаболизма. Но факт остаётся фактом. Впервые фразу "старайся со всеми поддерживать хорошие отношения" я услышала лет в 5, когда в детский сад пошла. И слушаю её до сих пор
21 Дек 2013 19:44
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 91/1933
|
Само собой)))) Но все-таки хорошо, что есть и дуальность)
"У тебя классная мама!" Совсем повезло.)
Пока в теме.) О налаживании отношений "со всеми".)
Очень наглядно заметна разница, когда мы рядом с подругой-Гексли.) Она озабочена, чтобы всех-всех-всех поздравить с праздниками, всем подарить хотя бы мелочь, особенно ценным людям - подарки подороже и витиеватее... и здесь у нас ПП проявляются во всей красе.)
Я ей:
- Зачем ты ищешь во всех магазинах дорогущий подарок для этого.... ммм... товарища, который никогда тебя не оценит и не полюбит?! Сколько лет ты уже это делаешь? Тебе деньги некуда девать? Потрать на дочь лучше. Или тех, кто тебя РЕАЛЬНО любит. Или купи себе путевку за границу.
Она:
- Ты не понимаешь!... Ему это очень, очень надо... и я НЕ ВЕРЮ в то, что у него совсем нет чувств! Когда-нибудь - он все-все оценит!!! Да-да-да!!!! Я ведь уже подружилась с его дочкой!
Я:... ну.... делай, как хочется.
Погашение во всей красе.)
Мне кажется, что она порой распыляется на беспекспективные связи - ей кажется, что я порой необщительная, чересчур разборчивая бука прЫнцесса))))))
Да, встречаются такие Дюмки.)
На сам деле ни один тим под это описание не подходит без оговорок.) А подходят - отдельные люди.) Но можно поболтать дальше)))) может в каких иных типологиях ответ найдется)
21 Дек 2013 20:20
|
Argus
"Гамлет"
Сообщений: 97/1163
|
Правильно не исключаете.
У меня, например, со всеми хорошие отношения. С кем они вообще есть. Потому что если они плохие, то их весьма быстро нет.
21 Дек 2013 20:41
|
Kamido
"Гексли"
Сообщений: 33/246
|
У меня был период в жизни, когда я стремилась поддерживать хорошие отношения со всеми. Сейчас думаю, что это было с... копированное от моего рабочего окружения. Одна из моделей поведения. Так что не думаю, что это особенно тимно.
21 Дек 2013 21:21
|
Philia
"Гексли"
Сообщений: 121/335
|
Как частный случай, вполне может быть такая гечка, но это не тимно. Может, ПЙ-но. Я вот себя, скорее, на вашем месте представляю. Сама знакома с такими же гамкой, гечкой, донкой и гюгой - все, похоже, ЭФЛВ.
22 Дек 2013 01:20
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 484/1361
|
Можно и так. Наверное, это просто вопрос терминологии, но я никогда не называю такие отношения "хорошими" - которые на дальней дистанции, иначе сразу портятся. Скорее, отвечу, что "у нас почти нет отношений". "Хорошие" - это для меня позитивная характеристика, то есть описывает, что есть в отношениях (притяжение, интерес, поддержка, и т. п). А не то, чего нет (вражда, конфликты).
Что касается лучших из возможных с этим человеком... я никогда не знаю, какие конкретно отношения возможны с каждым человеком. Я предполагаю, что возможно всё, или очень многое. Но это зависит не только от моей, но и от его доброй воли.
22 Дек 2013 11:22
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 91/1934
|
Да я думаю - и тим играет роль... и ПЙ..)) и МАССА других особенностей)
А подруга - ВЭЛФ. )
22 Дек 2013 11:54
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 91/1937
|
Можно не сомневаться)))))
Это 2В стоит там, где поставили, и грустно шмыгает носом..., а 1В твердо знает, что рано или поздно абиснит непонимающему товарищу, где его щастье.)
22 Дек 2013 13:57
|
Philia
"Гексли"
Сообщений: 121/336
|
Ну, это она так до поры, до времени стоит. Пока ей самой удобно (ниче, что я имидж "бедной овечки"слегка поломаю? ).
22 Дек 2013 15:27
|
SummerWine
"Гексли"
Сообщений: 17/715
|
Абсолютно точно. И с чего взяли, что 2В стоит там, где поставили? Стою, пока мне хочется там стоять. Пока удобно (ой, слова повторила ))). Или пока хочется отдать власть в руки другого человека. Но это все может поменяться - и я сама возьму контроль над ситуацией.
22 Дек 2013 15:31
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 91/1940
|
От же серьезные квадры..))))) иронию не ловят ловят не всегда.
ПС. Ролевой ЧС разрешается ломать ВСЁ!
22 Дек 2013 15:48
|
Philia
"Гексли"
Сообщений: 121/337
|
Ловят, ловят. Это веселые квадры нашу встречную шутливость за серьезность излишнюю принимают )).
22 Дек 2013 16:03
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 102/87
|
Надо же, иногда приятно быть негативистом.
Это ведь не только "плохо, потому что ничего хорошего", но и "хорошо, потому что ничего плохого".
А мне обычно кажется, что знаю. Вот с этим точно не подружимся. Или "думаю, что это может быть началом большой дружбы".
22 Дек 2013 17:44
|
Tobick
"Гексли"
Сообщений: 146/1207
|
не а, пока жалуются только те, кто не удостоился
А умение выбрать правильные объекты для осчастливливания приходит с возрастом
22 Дек 2013 17:49
|
Duarte
"Драйзер"
Сообщений: 0/139
|
Я всегда наивно думала, что подарки дарят тем кого любят, по велению сердца, так сказать.. а оказывается надо только тем, кто любит тебя? Поразительная... практичность И вот это навешивание чувства вины перед ребёнком на влюблённую женщину.. тоже пять баллов. И подсчёт чужих денег с комментариями, на что их лучше потратить Как-то это удивительно всё для меня... Вообще такие рассудочно-разумные вещи ( да-да, на холодную голову всё очень "правильно" написано) говорить тому, кто влюблён.. там же почти всегда "глупая" надежда на лучшее, вопреки очевидности, и отключение головы.. Видимо, у вас очень хорошие отношения с подругой, раз она в ответ не предложила вам подсчитывать деньги в своём кошельке
23 Дек 2013 14:59
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 91/1944
|
Хотите об этом поговорить?)))))))))
Вас чем-то глубоко мое сообщение зацепило, но цели такой у меня не было.) Сорри.)
23 Дек 2013 15:14
|
Duarte
"Драйзер"
Сообщений: 0/142
|
да я уже Разговариваю Но всё равно, спасибо, что предложили Вдруг я бы оказалась более стеснительной
23 Дек 2013 15:18
|
Duarte
"Драйзер"
Сообщений: 0/143
|
Да я понимаю, что цель была, чтобы читающие согласились с вашими выводами относительно погашения. А они взяли и сделали свои ( ну один из них по крайней мере) Извиняться не надо
23 Дек 2013 15:27
|
Duarte
"Драйзер"
Сообщений: 0/144
|
Это в смысле вы мне предлагаете перестать писать сообщения в ваш адрес? ( я на всякий случай уточняю, раз ваши цели так загадочны, что мне не дано их постичь )
23 Дек 2013 16:09
|
Duarte
"Драйзер"
Сообщений: 0/145
|
Простите, но я как-то подзапуталась в вашем сообщении - шли две подружки, Гечка и Еська, шли-шли.. и одна другой что-то может сказать, а может и не сказать, (но нас там не было и точно мы не знаем, кто что кому сказал, а только может)... а потом бац, это - нетимно, поэтому всё равно - Гечка, Еська.. хрен редьки знаете ли )) И зачем нужен краткий пересказ собщения Polline, если вот оно, висит неподалёку Хотя я ваше тоже пересказываю
Историю, конечно, можно и ещё чуток подсократить:
Итак, шли Маша и Даша. Одна говорит "Оооо, какой крутой паркер, куплю своему Васе! " А вторая "Чудак твой Вася и уши у него холодные "
Да, мне так больше нравится, пожалуй
Про подарки.. ну вот иногда не думаешь о том, унизительно или нет.. влюблён вот так.. без думалки
23 Дек 2013 19:15
|
Duarte
"Драйзер"
Сообщений: 0/146
|
Ничего страшного, это не мой ТИМ Я от бабушки ушёл, я от дедушки ушёл, меня из гаммы форумной тоже выгнали, да и на очном типировании не Драйзер вышел, смотрите лучше в подпись
23 Дек 2013 19:33
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 91/1947
|
Лен, ну вот за это я не слишком люблю открытый форум. )) Не ответить, типа, невежливо.) Хотя, казалось бы, зачем отвечать?
Да, как-то так.) Соционический нюанс только в том, что я перспектив там упopнo (годами) не вижу, а она - таки надеется построить отношения и выйти "взамуж".
И, конечно, не вижу оснований для критики с абстрактно-третьей стороны.
Выделенное - ППКС.
Прикольная беседа в прикольной теме, чо. "Кто пушистее?"
23 Дек 2013 19:35
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 91/1948
|
Конечно, понимаю)))).. столько подруг-Гексли-1В упертых...)))
Но и мне ж базовую рот не заткнешь))) периодического погашения непонимания не избежать. ))))))
О, да))) Знаю.) Мы - разные.)
23 Дек 2013 19:43
|
Duarte
"Драйзер"
Сообщений: 0/147
|
Я вот даже и не знаю, что вам посоветовать. В голову приходит либо банальное "ничего" ( ну а правда что с этим, понять бы ещё с чем, делать и зачем ), либо что-то из армейского юмора
23 Дек 2013 21:37
|
Duarte
"Драйзер"
Сообщений: 0/148
|
А вы уже перестали пить коньяк по утрам?
Я вобще-то отвечала на вопрос, (точнее извинение) содержащийся в посте, цитирующем моё сообщение Но если мне щас скажут, что это я зря, и нинадо было, потому что гладиолус, то я видимо уже не удивлюсь
Но ход мысли у вас оригинальный, даже и не знаю, что именно в моём посте побудило вас сделать эти два предположения.. Тим "Советчик" это видимо "рифма" к слову "советовать"? Остроумная цепочка На тему второго предположения - даже не рискну угадывать. Видимо, в вашем окружении на вопросы и извинения отвечают исключительно в новый год
23 Дек 2013 22:04
|
Experementator
"Наполеон"
Сообщений: 1/17
|
О, Бозе мой, сколька букав "Советчик"-интуитивно-этический экстраверт, он же "гексли", таки походу празднуете, но я вам компанию не составлю, да и коньяк по утрам не пью, я за рулём, удачи!
23 Дек 2013 22:17
|
Duarte
"Драйзер"
Сообщений: 0/149
|
Спасибо, я в курсе, что советчик это Гексли )) Хотела пошутить, да вы слишком серьёзны А многабукаф от искреннего желания доступно объяснить.
Связать два факта : 1) какую-то табличку нужно ставить в анкете полюбому 2) если нет уверенности в табличке, (да и вобще ТИМ в поиске), то логично об этом намекнуть в подписи, вам настолько сложно, что кроме алкоголя никакого другого объяснения моему ответу Lapka в вашу голову не приходит? Тогда искренне сочувствую. Правда. Счастливого Нового года
23 Дек 2013 22:23
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 108/88
|
Да, в тему подарков и "хорошего отношения".
У кого дети есть, вы считаете подарки не от класса, а от как бы ребенка на дни учителя-новый год-8 марта-и тд необходимой частью выстраивания нормальных отношений с учителем? (особенно с классным или какими-нибудь основными)
Конечно, берем за основу нормального учителя, который хоть и привык к подаркам от родителей по поводу и без, но в их отсутствии никаких проблем ребенку устраивать не будет.
Я вот выступаю за более деловые отношения с учителями, но вижу, как вокруг люди регулярно ломают голову, что же подарить на очередную дату...
23 Дек 2013 22:35
|
SummerWine
"Гексли"
Сообщений: 17/717
|
Я категорически против личных подарков от ребенка учителю. Да и деловому этикету противоречит дарение не от коллектива, а от себя лично. Кстати, модные нынче подарки от класса меня тоже напрягают. Пошла эта странная мода дарить дорогие подарки учителям.... я не понимаю.
Приходишь на род. собрание - тебе не об учебе-поведении говорят, а о поборах - то на кресло, то на шторы, то на компьютер... Плюс подарки на праздники - вектор школы поменялся с "дать" на "взять". Меня это вводит в недоумение
24 Дек 2013 06:50
|
yaponskiy_bog
"Драйзер"
Сообщений: 7/69
|
Я дарю подарки учителям и не ломаю над этим голову, потому что это скорее сувениры. Просто знаки внимания. Которые потом можно передарить по кругу, если что)))) У нас нормальные учителя - благодарят и радуются. Одна даже передала через ребенка спустя какое-то время "пьем сейчас ваш чай, очень вкусно", я даже удивилась, но было приятно, все-таки я действительно выбираю хорошее. В целом для меня умение принять относительно скромный подарок тоже определенный тест, пока что его все проходили.
Что касается поборов, то у меня есть своя планка, больше которой денег я просто не дам. На что расходуются деньги - не отслеживаю, я знаю, что все чеки можно посмотреть и мне этого достаточно. Это самая скучная часть родительских собраний.
24 Дек 2013 08:29
|
Artem_78
"Робеспьер"
Сообщений: 142/420
|
Может, у меня взгляды устарели, но по-моему, школа ничего дать толкового не может... так для чего нужно кого-то там задабривать, и какие-то там отношения налаживать?
24 Дек 2013 14:40
|
Tobick
"Гексли"
Сообщений: 150/1209
|
К огромному моему сожалению, в школах столько учителей, которых дети откровенно раздражают! Вот подарки хоть чуть чуть задабривают, хоть капельку да меньше будет учитель вредничать в сторону твоего дитенка. Только с опытом понимаешь, что подарками эту проблему не решить...
24 Дек 2013 14:45
|
Artem_78
"Робеспьер"
Сообщений: 142/421
|
Значит, это задача для ребенка - научиться находить общий язык с неприятными и негативно настроенными людьми. Ребенки тоже кое-что сами могут. И учиться решать вопросы САМОСТОЯТЕЛЬНО тоже ценное умение. Если совсем крайняя ситуация, тогда можно и помочь. Я умозрительно, может, неправ, поправьте.
24 Дек 2013 14:59
|
Tobick
"Гексли"
Сообщений: 150/1210
|
эээ... как бы так объяснить. У учителя и ученика изначально разные весовые категории. Можно конечно пустить дело на самотек. Но тогда велика вероятность получить либо подхалима, либо запуганно- зашуганного психинвалида.
ИМХО, школа - самая авторитарная часть нашего общества. И, к сожалению, авторитет учителя зачастую поддерживается не уважением, страхом.
24 Дек 2013 16:14
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 484/1362
|
Находить общий язык с неприятными и негативно настроенными людьми, от которых ты полностью зависишь, и почти не имеешь возможностей для свободного выбора (выбрать игнор, например, или выбрать других людей, или другое решение, или обратиться за защитой, в общем, хочешь-не хочешь - подстраивайся) - это и для взрослых бывает непосильно и травматично. А уж для детей тем более.
Непреодолимые и неприятные обстоятельства - формируют только запуганность и страх действовать. Способность решать вопросы воспитывается опытом успешного решения. А какие возможности у ребенка получить опыт успешных решений в таких неравных весовых категориях?
24 Дек 2013 16:20
|
Artem_78
"Робеспьер"
Сообщений: 142/422
|
Так всегда было, но если ты их задобришь, то учитель не станет сразу лапочкой. Вы все же утрируете - так зашугать может совсем негодный учитель. Надо все же следить, чтобы к таким неадекватам свои дети не попадали... Ну хотя бы расспрашивать их, что ли... меня помню, расспрашивали, а взяток не давали никаких, принципиально. И все как-то проходило нормально.
Вы прямо нарисовали картинку красно-черными тонами. Прямо там в школе сидит Валуев и кулаки у него чешутся
У ребенка есть хороший способ решить неразрешимое - обратиться к родителям. Но самим родителям бегать и беспокоиться, как бы кто плохого слова никогда не сказал - это по-моему чересчур, нет?
24 Дек 2013 16:34
|
Tobick
"Гексли"
Сообщений: 150/1211
|
Ну, Артем, я же выше написала, что подарки - это не решение проблемы. А учителя все разные... я уже, можно сказать, третий раз в школе. Скоро четвертый пойду. И хотя бы один монстр попадается.
24 Дек 2013 16:39
|
Kamido
"Гексли"
Сообщений: 36/274
|
Ни разу ни в одной учебке не было учителей, которые бы "монстрили". А вот от людей-соратников обычно добра не жди. В общем-то, я писала выше. Какой-то противовес должен быть (у меня это как раз учителя были, мне с однокашниками не везло), иначе - менять школу.
24 Дек 2013 17:36
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 111/88
|
Помню случай, когда родительский комитет собрал деньги и купил учителям наборы больших полотенец (уж не знаю почему). Так одна учительница с нескрываемым презрением отреагировала чем-то вроде "неужели вы думаете, что мне вытираться дома нечем".
Человек очень сложный. Одни тараканы.
А предметник замечательный и по одному из главных предметов.
24 Дек 2013 18:16
|
OTK_vist
"Жуков"
Сообщений: 2/142
|
Тема уже стала прикольной, но постараюсь тупо ответить по пунктам, как имхо.
1. Не знаю как насчет выстраивания отношений, но сами отношения хорошие и ровные бывают у многих, у логиков, обычно, жуков, донов, бальзаков, штиров, габов, это про кого я точно знаю. Но у нас отношения с окружающими такие и есть, особенно в молодости, никто их не строит.
2. туда же. Может конфликты и есть, но логик их не заметит и скажет что нет.
3. Тут непонятно. Важно СОЗДАВАТЬ обстановку не знаю кому, а перечисленным выше логикам скорее важно ее получать и/или не нарушать. Почти всем удается. Жуки и Доны могут и понарушать, если надо. Короче, пункт непонятный.
4. Умеют все, кто захочет. Это не тимно.
5. Тоже не тимно, но лучше всех у молодых донов получается.
6. Такое у габенов в основном. Именно замораживание.
7. Не тимно, еси такое могут, жуковы тоже, а вообще все со здоровыми нервами.
8. Такое есть у меня, но оно же равно недоверию. Скорее ожидание хода оппонента и не делание преждевременных выводов. Если человек ПРИНЦИПИАЛЬНО верит и это лежит в основе его мироощущения, то это важно для достов и гюго. Плюсовая этика в базе.
9. это не тимно. Говорят есть такая болезнь, в результате которой Киану Ривз даже читать не умеет. Последнее время все больше людей болеют этой болезнью, но, видимо, она не мешает жить))))
10. Любовь к спонтанности никак не соотносится с методом тыка. Любовь к методу тыка есть у всех ЧЛ. Генераторы случайных нажатий, хотя сами считают, что осмысленно все делают. Они даже читают инструкции. Всебы им только почитать интсрукции, а потом случайно ткнуть куда не попадя!!! Извините, наболело.... короче, это не тимно, это 1Ф, наверно.
11. видела такое у Дюма-женщин, и у 2Э при слабой Воле.
26 Дек 2013 22:13
|
|
