Согласна. Хорошая техника не означает отсутствие вкладываемой души.
Те же пианисты не зря учат гаммы, чтобы потом через полученный навык творить, выражая себя в исполнении музыки. Пусть даже написанной другим человеком.
Бывает, иногда и дилетантами на коленке шедевры рождаются.
Ой, я бы сказала, что творчество - первично, техника - вторична, но технику не стоит недооценивать. Ибо инструмент для выражения себя все же нужен.
Про танцы.
Я могу. Когда никто не видит. И когда музыка или песня вдохновляет. Спонтанно. Но это будут скорее совершенно произвольные движения, нежели танец.
Или в компании людей, которым более-менее доверяю.
В детстве ходила в танцевальный. Там проще было, ибо на сцене - не один. Одни номера мне нравились, другие не очень. Которые нравились - я туда не попадала, нас вообще было мало моего возраста.
А смотреть люблю.
Да, мне тоже кажется, что из 2Ф хорошие тренеры и инструкторы должны получаться. Помимо хороших танцоров и спортсменов.
У меня 1Э3Ф училась чуть ли не всем возможными видами танцев: особенно нравились народные и бальные. Бальные из-за взаимодействия. А народные еще и потому, что они часто характерные, там много эмоций разнообразных.
При этом на дискотеках я совсем не зажигаю.
Все-таки какая у танцующих людей пластика и координация движений.... А синхронизация... завидую белой завистью и тихим восхищением, у меня никогда не получалось.
У меня всю жизнь ощущение нескладного подростка.
И ценность конкурсов и побед в них я не очень понимаю. Программы и исполнение могут быть очень разными, и каждая хороша по-своему.
Потому мне ближе показательные выступления, где гораздо меньше рамок, накладываемых правилами соревнований, где нет судейских оценок.
Могла бы я могла хорошо двигаться, мне было бы важнее выложиться в танце, выразить себя, получить удовольствие от владения своим телом. Наверное, есть разница, ЭФ** или ЛФ**.
Вот еще из того, что нравится смотреть.
Особенно конец сезона, когда пары уже "скатываются", находят общий язык.
/качество не фонтан, ну что нашла, смотреть с 20сек./
Был еще потрясающий по простоте и силе номер Гребенкина-Белов в том же сезоне, и по-моему даже в том же выпуске (два черных лебедя на музыку Turn around) но его нет в нормальном доступе. Там действительно шедевр.
Абсолютно согласна. И спасибо за видео, мне все понравилось!!
эээ.. это внегендерная точка зрения! На самом деле, знаю множество танцоров с 3Ф, и мужчин, и женщин. И это парные танцы, в основном, хастл. И потом отплясывают его на дискотеках. а бальные на диско не попляшешь, разве что латину. По моим наблюдениям, сольными танцами больше увлекается 1Ф.
У меня такой вопрос - Я ЭЛФВ (это уже точно, уж очень все сложилось), а муж получается ЛФВЭ.(тоже не вижу противоречий.) Это как нибудь называется * Это случайно не агапе ?
Я изначально думала, что у нас полное агапе ))), но сейчас то не получается. И начала смотреть. У нас нестыковка, то в Логике бывает. Я частенько продолжаю процесс сама с собой ))))
Он закончил, а я продолжаю.
Поэтому я для него 7 пятниц на неделе ))).
Но вот по другим ф-иям, я вообще не вижу затыка. Все как то в унисон. Почему ? И должно ли ?
И даже Воля я думала Вторая, потому что я подстраиваюсь очень, и его моя Воля не парит. И многие вопросы, и даже по Воле, как я поняла, я решаю с Логики.И принимаю довольно быстрые решения.
Сегодня я ему про все это рассказала, он соглашался.Слушал внимательно.Но вот почему я не чувствую, что у него 3 В. Т.е Я вижу, что он вредненький чуть, и обидчивый, но меня это не парит, я это Эмоционально быстро отслеживаю, и корректирую. Уступила, отошла и все нормально. По идее же должен парить результат -процесс ? Но я не понимаю что такое результат по В. И почему именно у меня результат.
Ой, это совсем совсем не агапе.
Вернее есть агапе по эмоциям. Твоя 1Э + 4Э у него.
Напряг по Логике тебе виден и ты описала.
По Ф у вас филия и как бы общность, напрягов нет, наверное тут важнее проявляется соционика. И 2ка сильная, ей все по плечу.....
А по Волям, то ты подстраиваешься, но это только он может сильнее ощутить нехватки по 3В, если они у него есть. Как логик-интро может держать в себе. А тебе от него решительности-результативности хватает?
А может он Лао?
Тогда по Ф у вас агапе тоже и процесс....
А 2В лояльная и в принципе может ей и с 4В нормально.
Мне кажется, что дуальность в любом случае вытягивает психейожную неидеальность
Ну и прекрасно
АПД.
Ой, выше написала, думая, что ты ЭФЛВ
Тогда агапе (если ты все ж ЭЛФВ) есть и с Платоном по Физике
А по Воле остаются вопросы те же
Версию его как Лао пока убираю....хотя....проверь и этот вариант
А я хочу всех ЛВФЭ спросить, кто здесь бывает. Вот есть у меня знакомый, совершенно вроде Лао такой, но что-то смущает, а именно физика. Как-то мне странно, чтобы 3Ф так себя проявляла. И в ЛВЭФ тоже не очень влезает. Шуточки постоянные (кстати, шутки по физике), но на 3Э не тянет, потому что мои эмоции не сильно важны, я чувствую, что диалога нет. Наоборот, есть как бы провокация меня, но впечатление такое, что я всякий раз реагирую не так, как ожидалось, и как бы ставлю его в тупик своей реакцией. 4Э так делает? Но больше всего меня физика удивляет. Много раз наблюдала, как он конкурирует со своей подругой за еду, кто первый съест то, что оба любят. Оба 3Ф. Ну, его я меньше знаю, не уверена в его 3Ф. Подруга уступает ему, но я вижу, что она не в восторге от этого. Заботы с его стороны не видно особенно, разве 3Ф не заботится? Те 3Ф, кого я знаю, всегда учитывают желания другого по физике. Как вообще обстоят дела в парах, где оба 3Ф? Есть ли конкуренция? Все-таки, если судить по двум 3Э, то бывают моменты, когда проблемы одного человека затянули второго, и теперь плохо обоим, ресурсов не хватает.
Примеры шуточек можно? Я могу, но у меня скорее самоирония. Кривая такая ухмылочка. над собой.
Съесть все и не оставить - иногда бывало. Потому как если другой сейчас не ест - значит не так уж сильно и хочет. Но и в обратную сторону тоже бывало. В большой семье клювом не щелкай ))) Шучу.
Забота о других по физике.
Вот кажется мне, что человек неосознанно все же других меряет по себе. Я предполагаю, что если мне неудобно, то и другому может быть неудобно в похожей ситуации. Отсюда и внимание к физике и спокойствие по воле. /это типа лирическое отступление/
А проявлять заботу о других я могу, когда мой собственный ресурс не на грани. Иначе - мне пофиг на окружающих, мне бы самой выбраться. Даже в мелочах.
Еще вариант - если человек мне неприятен. Тоже будет отсутствие заботы.
Про две одинаковые тройки.
Фигово это при длительном, тесном и близком контакте. Особенно при отношения м-ж. Сначала вроде радостно - тебя понимают, а потом выясняется, что проблемы по сути схожие и справится с ними ни тот, ни другой не может. И задеть друг друга тоже можно неслабо.
Ибо тройка, на мой взгляд - баланс на грани, хождение по краю. Не в одном, так в другом вопросе. Даже в пределах одной 3Ф.
Или одной 3В. Или любой другой тройки.
С братом 1Ф часто конкурировала за вкусную еду. Постоянно были напряги. Борьба за конфеты и подобное. Арбуз спокойно есть было нельзя, нельзя было насладиться вкусом. Мы зорко ослеживали кто сколько взял и умалывали наперегонки моментально...Какой уж тут процесс
И каково же было мое удивление после замужества, что бывают люди, которые мне предоставляют лучший кусок, в арбузе вырезают для меня серединку, что нет никакой гонки и конкуренции...
Это был муж с подстраивающейся 4Ф.
По опыту с 2Ф то тоже хорошо все по еде и физике...
А вот с братцем эта конкуренция......Как вспомню, то вздрогну
Но надо отметить, что брат тоже может быть щедрым..но по своему усмотрению ...но иногда попадает удачно Это по следам того пишу, что вчера вернулся из поездки в Штаты и одежки-подарки мне подобрал верно по размеру
У меня у бывшего так было. Меня это поражало. Мама намоет фруктов в большую кастрюлю. ПРинесет- а он возле себя ставит и быстрее всех уминает. А мы с детьми что успеем. Так это добивало...Я думала кстати , что это свойство Габенов. ))
А с мужем с 2 Ф, было пару раз, что он что то возьмет, и съест и не подумает про других. Но думаю тут дело привычки, как у них дома было.
А сейчас думает уже обо мне. А если вместе едим, так делиться. Правда серединку, лучшее достается ему. Это я отдаю. Я люблю отдавать.Для меня все дети что ли. Хочется поухаживать и отдать лучший кусок.С мужем ЛИИ 2 Ф хочется делиться.
А с бывшим у меня чуть это свойство не атрофировалось )), там хоть бы что то ухватить. Куда уж там делиться.
А с сотрудником Габеном ВФЛЭ много проводили время и почти вместе жили в командировках (непрерывно круглосуточно достаточно близко 2 месяца и месяц) и ели тоже и такой заботливый, такой золотой, по Физике взаимодействие как песня просто!!!! Он и поесть очень любил, но жадность не ощущала, что-то ему из еды отдавала (мне было много), очень был чуткий и справедливый. СУПЕР!!! Самый распрекрасный дуал моей жизни!!! Хоть и молодой, а заботился как отец идеальный, даже лучше чем родной Ну отец отцом, но такого отца как тот мой Габен я бы хотела Да и вообще он хороший Вместе пробовали экзотические фрукты...Я более косная, хоть и любобытно, а он смело много разных видов набирал и мы дегустировали, чай зеленый гоняли вечерами на террасе, разговаривали....вообще было хорошо...Он меня хорошо по вкусам и еде развивал, хоть и на 17 лет младше....Это были райские дни!!!
ЗФ - доминирующая, а не подстраивающаяся, и по 3-ке все-таки человек скорее ждет заботы о себе, чем заботится о другом (ну тут еще Тим играет роль, конечно). Когда 3-ка на 3-ку находит, начинается перетягивание одеяла -на самого себя ресурса не хватает, а другой еще норовит оттяпать. Ну в общем думаю - тройка такой вполне может быть в некомфортных для себя ситуациях. В любом случае - скорее физика 1 или 3, чем - 2, 4.
Я думаю от ТИМа очень много зависит.
Я люблю заботиться, но если это не ценят, и если это постоянно, наваливают на меня. Я это скину.
Я от бывшего по этой причине и ушла.. так обидно было. Для меня это точно не любовь, когда меня эксплуатируют. (..у бывшего четко вырисовывается 1 Ф.)
Сапфира очень хорошо написала, все зависит от того кто рядом.
С мужем ЛИИ 2 Ф, мне хочется заботиться, и я знаю что и он будет. Просто поочереди у нас. И каждый испытывает благодарность за эту заботу.
Он знает, что мне утром тяжело заботиться. Завтраки готовит он.Я ему очень благодарна за это!!!
И мне просто для такого человека хочется что то сделать.Порадовать его. Он всегда говорит "Сделай как легче." Мне так нравится, когда он это говорит. И я полна благодарности, и за его заботу.
И поэтому очень хочется чтобы порадовался. И мне тут и не трудно чуть повыеживаться. Думаю тут Эмоции поддержка моей 3 Ф. Я даже рада повыеживаться. Я ж потом вижу, как он тоже благодарен. Я люблю когда смачно уплетают, что я приготовила.И понимают , что я ж старалась для него.
Эмоции полетели, я рада, Физика моя рада, и я с удовольствием и радую других.Трудно все объяснить.
Для меня это важно, что не обижают 3 Ф и приятно, и я понимаю, что и другому будет приятно.
Судят то чаще всего по себе.
Говорят , что 3 и 4 ф-ии не важные. Но мне и 3 я важная.Но думаю тут ещё и БС порылась.
**Извиняюсь за чуть сумбурность изложения. Кстати в связи с тем, что у меня сейчас такая гармоничная 3 Ф, у меня видят некоторые 2 Ф. (не зная моих переживаний..) Но читая о том, что я люблю заботиться.(Но не зная , что в ответ.)
Шутки у него, как правило, самоирония. Конкретно сейчас не могу вспомнить. Как-то поржал над моими чувствами по поводу одной ситуации, было очень обидно. И "в большой семье клювом не щелкай" тоже звучало
Спасибо большое за развернутый ответ! Про две тройки очень интересно было.
Конкуренция за еду сводит меня с ума. Мне сразу же хочется перестать есть вообще, раз такое дело. У меня есть опыт взаимодействия с 1Ф, когда 1Ф постоянно отдавала мне лучшее. И есть опыт с другой 1Ф, которая, когда я приходила в гости, всегда ныла, что ей мало еды досталось.
С 3Ф нет негативного опыта, хотя знаю и очень капризных 3Ф, с болевой БС. Я для них не готовила, не знаю, как оно было бы, но в кафе обедали вместе. 3Ф с болевой БС ужасно капризны, но меня не напрягало, разве что я переживала, что человек вообще голодным останется, если еда не устраивает. Ну, потом разобрались. Меня скорее некоторые 1Ф напрягают тем, что ставят еду во главу угла. Это же всего лишь еда, что о ней без конца говорить!! Как будто других тем больше нет
Я определилась, там действительно 3Ф. Просто пара Гюго-Роб, и Гюго сглаживает перетягивание одеяла, уступает. Мне каждый раз стоит некоторых трудов не встревать в это, потому что все-таки их семья, не мое дело, как они там все устроили в своих отношениях.
По ощущениям, обе действуют на равных, но по-разному. 3В действует скачками - то нападает, то впадает в нерешительность. 2В стабильно демократична. 3В несет в себе энергетику беспокойства, 2В направляет ее в конструктивное русло.
Хочу научиться узнавать 3В среди тех, кто вокруг меня. Подозреваю, что таких либо мало, либо я их не признаю за 3 волю.
В вот 4-ю и 1-ю волю вижу хорошо. Их много. 4-я получает импульс и прекрасно реализует его с помощью вышестоящих функций. А вот взаимодействие с 1-ой волей для моей 2-ой не просто.
А примеров конкретных взаимодействия 2 и 3 В как вам это видеться не подкините? .. Асбтрактненько мне видется так или так
Да, и вот чего еще мне интересно: и положение воли - это ведь не про её силу...Хотя есть стереотип: 1 воля - сильная, 4 -слабая.
Среди вторых воль вы выделяете людей со слабой волей и сильной?
У вас мне хорошо.
)) 
или так 