Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )


Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

А почему "лупить по болевой" - это именно негатив давать? Позитивная или частично позитивная информация так же плохо обрабатывается.
Если кошка перебежала вам дорогу, значит у нее дела на другой стороне улицы
 
23 Лип 2012 15:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Contessa
"Максим"

Киев

Дописів: 68
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Понравилось описание ЧИ, автор - Невзорова.

"Интуиция не есть только восприятие, только созерцание, но активный творческий процесс, который столько же вносит в объект, сколько извлекает из него.
Если же интуиции (черной) принадлежит первенство, то все обычные жизненные положения кажутся закрытыми помещениями, которые интуиция должна открыть. Она постоянно ищет выходов и новых возможностей внешней жизни. Для интуитивного мышления каждое жизненное положение в кратчайшее время становится тюрьмой, тяжелыми оковами, от которых нужно освободиться. Объекты время от времени, как кажется, имеют преувеличенную ценность, тогда именно, когда они могут служить для разрешения, освобождения, нахождения новой возможности. Едва они исполнили свою службу ступеньки или моста, как они теряют, по-видимому, всякую ценность и отбрасываются как обременительная прибавка. Факт имеет значение лишь постольку, поскольку он заключает в себе выходящую за его пределы возможность освободить индивидуума от себя.
Возникающие возможности являются принуждающими мотивами, от которых интуиция не может освободиться и которым она приносит в жертву все остальное."

Так вот, для ЛСИ все эти закрытые двери при недостатке информации - равновеликие возможности, выбор среди которых представляет собой не интересное занятие, а зависание от опасности сделать ошибку, которая повлечет за собой эффект домино. И в то же время - пренебрегание, упускание возможностей "дарит" такое же неприятное ощущение. Хочется "иметь" лучшие возможности, но не выбирать их.


По примерам на болевую.
Вопросы про смысл, доверие - ну смотря кто скажет, все будет зависеть от того, насколько уважаю мнение говорящего.
"Я считаю тебя неинтересным" - тут вообще многие (да все, пожалуй) обидятся, негативное оценочное суждение порадовать не может даже базового черного интуита.

А про смысл жизни - не поняла, можно и побеседовать, очень интересная тема)))



Логика бывает черная, белая и женская
2 відвідувача подякували Contessa за цей допис
 
23 Лип 2012 16:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vydumka-L
"Дон Кіхот"

Москва

Дописів: 26
Порушень: 1
Анкета
Лист

23 Июл 2012 13:06 Margarit писав(ла):
что мне, как дуалу, мешает задать подобные вопросы/прокомментировать максу, котрого я хочу "лупануть" (максу, с которым у меня жесточайший конфликт интересов):
1. "Ты что, не знаешь (не знал), чем это кончится?" (пренебрежительно)
2. "Сколько можно наступать на одни и те же грабли?"
3. "Ты уже однажды "напрогнозировал" ( с приведением примера).
4. Продумай все варианты развития событий и сообщи.
5. Что будет, если у тебя не получится?
6. Твой вариант приведет к тому то и тому то - иди и подумай почему.



По моим наблюдениям, пример вопроса на "болевую" Макса - "Когда мы поедем в отпуск?"
Если на работе нет определенности, то ли будет спокойный месяц и можно отлучиться в отпуск, то ли нет. Ответ "Не знаю"
Дальше диалог "Ну давай хотя бы приблизительно договоримся, мне же надо как-то самой подготовиться, настроиться"
Ответ: "Я не могу сейчас решить, я НЕ ЗНАЮ"
- "Ну мне же тоже надо как-то спланировать свои дела"
Вот такие разговоры похоже нереально давят на психику...
Не знаю, в чем причина. То ли человек не хочет подвести - боится пообещать и не выполнить. А может дело в другом. В такой ситуации однозначно кто-то пострадает - или работа, или отношения с начальством, или обиды в семье. То есть понятны негативные исходы. Но трудно выбрать один из вариантов. Возможно, не получается оценить - какой вариант критичнее

 
23 Лип 2012 19:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Malina_lina
"Максим"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 55
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Июл 2012 20:24 Constanta писав(ла):
Однозначно соглашусь. В себе я это объясняю именно ролевой. "Людей не принято считать плохими", плюс "чтобы ко мне относились хорошо, я сама должна хорошо относиться". Белые этики, возможно, над этим похихикают, ну уж извиняйте, двумерка
К тому же - Макс позитивист. Это сюда же.


Ну уж нет, хихикать тут без надобности)
"чтобы ко мне относились хорошо, я сама должна хорошо относиться" работает еще как. Я настаиваю! :-)

1 відвідувач подякували Malina_lina за цей допис
 
23 Лип 2012 19:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

23 Июл 2012 19:28 Vydumka-L писав(ла):
По моим наблюдениям, пример вопроса на "болевую" Макса - "Когда мы поедем в отпуск?"
Если на работе нет определенности, то ли будет спокойный месяц и можно отлучиться в отпуск, то ли нет. Ответ "Не знаю"
Дальше диалог "Ну давай хотя бы приблизительно договоримся, мне же надо как-то самой подготовиться, настроиться"
Ответ: "Я не могу сейчас решить, я НЕ ЗНАЮ"
- "Ну мне же тоже надо как-то спланировать свои дела"
Вот такие разговоры похоже нереально давят на психику...
Не знаю, в чем причина. То ли человек не хочет подвести - боится пообещать и не выполнить. А может дело в другом. В такой ситуации однозначно кто-то пострадает - или работа, или отношения с начальством, или обиды в семье. То есть понятны негативные исходы. Но трудно выбрать один из вариантов. Возможно, не получается оценить - какой вариант критичнее


это вопрос на БИ. "когда" - это БИ. именно про это Маршал и говорил. вместо позитивной информации на активационную идет какая то фигня. это и злит. тем более информация идет и идет... он ее принимает, желание и потребность в такой информации то есть.
у меня такая же реакция на запрос ко мне по БЛ. правда запрос на ЧС меня смешит.
вообще вы уверены, что пишите про раца? по данной ситуации речь про ирраца как раз.

Если кошка перебежала вам дорогу, значит у нее дела на другой стороне улицы
1 відвідувач подякували Es_frio за цей допис
 
23 Лип 2012 19:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vydumka-L
"Дон Кіхот"

Москва

Дописів: 27
Порушень: 1
Анкета
Лист

23 Июл 2012 20:38 Es_frio писав(ла):
это вопрос на БИ. "когда" - это БИ. именно про это Маршал и говорил.



Вопрос "Когда мы поедем в отпуск" или "Когда мы пойдем в театр/гости/поедем к родственникам" не касается точности расчета времени. Возможно надо было сформулировать по-другому, например "Мы поедем в августе в отпуск или нет?"
Смысл вопроса скорее - вероятность наступления события.

Вот кстати очень понравилась информация насчет болевой Макса в этой теме https://socionika.info/thread/964-0-.html

23 Июл 2012 20:38 Es_frio писав(ла):
вообще вы уверены, что пишите про раца? по данной ситуации речь про ирраца как раз.



Ну... я "так себе" соционик Исхожу из того, что есть человек - ОДНОЗНАЧНО рационал, БЕЗ СОМНЕНИЯ логик, АБСОЛЮТНО ТОЧНО интроверт и сенсорик.
По дихотомиям все очень точно подходит.
Получился ТИМ Максим Горький.

Описание Гуленко легло так идеально, как будто с него писали.

И главное, читая форум я даже удивляюсь насколько незнакомые люди могут быть так похожи друг с другом, как будто воспитывались в одной семье. Пока сомнений в его "Максовости" не возникло .
Как предлагаете проверить?

 
23 Лип 2012 22:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

23 Июл 2012 22:39 Vydumka-L писав(ла):

Вопрос "Когда мы поедем в отпуск" или "Когда мы пойдем в театр/гости/поедем к родственникам" не касается точности расчета времени. Возможно надо было сформулировать по-другому, например "Мы поедем в августе в отпуск или нет?"
Смысл вопроса скорее - вероятность наступления события.


вероятность наступления - тоже БИ. ЧИ - это потенциал. ну и "когда" - это однозначно БИ.



23 Июл 2012 22:39 Vydumka-L писав(ла):
Пока сомнений в его "Максовости" не возникло .
Как предлагаете проверить?


у меня возникло по вашему описанию. никак не предлагаю проверять. для типирования нужно активное желание типируемого, как минимум.

Если кошка перебежала вам дорогу, значит у нее дела на другой стороне улицы
 
23 Лип 2012 22:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Detka
"Гамлет"
ЕВЛФ
Омск

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

Здравствуйте, а как у Максов обстоят дела с творчеством? Может ли наблюдаться страсть к стихотворениям, музыке. Сами пишете стихи? С танцами, насколько я знаю, немного сложности.?

 
23 Лип 2012 23:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bantiki
"Дюма"
ФЕВЛ
Харьков

Дописів: 10
Флуд: 20%
Анкета
Лист

23 Июл 2012 19:28 Vydumka-L писав(ла):
По моим наблюдениям, пример вопроса на "болевую" Макса - "Когда мы поедем в отпуск?"
Если на работе нет определенности, то ли будет спокойный месяц и можно отлучиться в отпуск, то ли нет. Ответ "Не знаю"
Дальше диалог "Ну давай хотя бы приблизительно договоримся, мне же надо как-то самой подготовиться, настроиться"
Ответ: "Я не могу сейчас решить, я НЕ ЗНАЮ"
- "Ну мне же тоже надо как-то спланировать свои дела"
Вот такие разговоры похоже нереально давят на психику...
Не знаю, в чем причина. То ли человек не хочет подвести - боится пообещать и не выполнить. А может дело в другом. В такой ситуации однозначно кто-то пострадает - или работа, или отношения с начальством, или обиды в семье. То есть понятны негативные исходы. Но трудно выбрать один из вариантов. Возможно, не получается оценить - какой вариант критичнее


у вас как то получилось наоборот, что рацы и иррацы поменялись местами))))
ну т.е ситуация такая конечно может быть, и макс таки может не знать, хотя они столько всего планируют заранее что мама дорогая...
но вот меня почему то цепляют слова от имени дона!
ну т.е. если предположить что вопрос не максу а мне например, то вот эти "...обиды в семье" я бы точно не поняла... как это так меня настолько не понимают! и на фига вообще кто то должен пострадать, притом однозначно?
Я обязательно буду обязательной... обаятельной... буду... что-то я такое умное хотела сказать...
1 відвідувач подякували Bantiki за цей допис
 
24 Лип 2012 00:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Malina_lina
"Максим"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 55
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Июл 2012 00:39 Detka писав(ла):
Здравствуйте, а как у Максов обстоят дела с творчеством? Может ли наблюдаться страсть к стихотворениям, музыке. Сами пишете стихи? С танцами, насколько я знаю, немного сложности.?


С танцами проблем нет. 11 лет оттанцевала профессионально. Подружка в группе была еще одна макса, значит нас как минимум двое :-)

Вокалом занималась немного менее успешно:-)

 
24 Лип 2012 07:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 698
Флуд: 2%
Анкета
Лист

23 Июл 2012 17:41 Contessa писав(ла):
Понравилось описание ЧИ, автор - Невзорова.


Возникающие возможности являются принуждающими мотивами, от которых интуиция не может освободиться и которым она приносит в жертву все остальное."

Так вот, для ЛСИ все эти закрытые двери при недостатке информации - равновеликие возможности, выбор среди которых представляет собой не интересное занятие, а зависание от опасности сделать ошибку, которая повлечет за собой эффект домино. И в то же время - пренебрегание, упускание возможностей "дарит" такое же неприятное ощущение. Хочется "иметь" лучшие возможности, но не выбирать их.



таким образом, постановка макса перед выбором, да еще и в условиях ограниченного времени - это один из вариантов на болевую...

а запрос на прогноз от выбора - это разве не на болевую? если нет, то почему при таком раскладе фирменный "ступор" у максов наступает?

да, вспомнила еще одну "волшебную" фразу, заставляющую максов беспокоиться
"ты все пропустишь.."

 
24 Лип 2012 07:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

24 Июл 2012 07:55 Margarit писав(ла):
это разве не на болевую? если нет, то почему при таком раскладе фирменный "ступор" у максов наступает?




именно об этом и речь. "ступор" или негативная реакция, ощущения и т.п. - не обязательно реакция на задетую болевую.
Если кошка перебежала вам дорогу, значит у нее дела на другой стороне улицы
 
24 Лип 2012 08:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Feint
"Гамлет"

Москва

Дописів: 114
Анкета
Лист

23 Июл 2012 20:33 Malina_lina писав(ла):
Ну уж нет, хихикать тут без надобности)
"чтобы ко мне относились хорошо, я сама должна хорошо относиться" работает еще как. Я настаиваю! :-)

Хм, серьезно? Знал одну Максимку, у нее чуть ли не жизненный девиз был "Как вы ко мне, так и я к вам".

 
24 Лип 2012 09:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 701
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Июл 2012 09:51 Es_frio писав(ла):
именно об этом и речь. "ступор" или негативная реакция, ощущения и т.п. - не обязательно реакция на задетую болевую.

да я не утверждаю, я спрашиваю, у максов)))
тем более, что вопрос сужен до предела

а то вы меня щас совсем напугаете, что ступор - это чуть ли не обычная реакция максов))

24 Июл 2012 10:02 Feint писав(ла):
Хм, серьезно? Знал одну Максимку, у нее чуть ли не жизненный девиз был "Как вы ко мне, так и я к вам".


ну, у многих такой девиз)
у меня, например, плохое отношение ко мне - развязывает Мне руки)

с другой стороны, хорошее ко мне отношение не обязательно вызывает хорошее мое отношение..., минимум - нейтральное

 
24 Лип 2012 09:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

24 Июл 2012 09:08 Margarit писав(ла):
да я не утверждаю, я спрашиваю, у максов)))
тем более, что вопрос сужен до предела

а то вы меня щас совсем напугаете, что ступор - это чуть ли не обычная реакция максов))





никогда не видела максов в ступоре

а для того, что бы ответить на такой вопрос надо очень хорошо знать соционику, тк отслеживать свои реакции очень сложно. я всегда говорила, что эмоции они не важны.. вот воздух - он важен. он может пропасть. а эмоции - куда же они денутся то?
Если кошка перебежала вам дорогу, значит у нее дела на другой стороне улицы
 
24 Лип 2012 09:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vionneta
"Єсенін"

Рига

Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист

23 Июл 2012 22:39 Vydumka-L писав(ла):

Вопрос "Когда мы поедем в отпуск" или "Когда мы пойдем в театр/гости/поедем к родственникам" не касается точности расчета времени. Возможно надо было сформулировать по-другому, например "Мы поедем в августе в отпуск или нет?"
Смысл вопроса скорее - вероятность наступления события.


Верно. Эти вопросы не столько к или (даже если там есть слово "когда"))), а ваш запрос на суггестию. Отпуск и прочие дела для вас одна из приятностей на детский блок.

Увы и ах, не бетанское это дело, Донов развлекать)

 
24 Лип 2012 09:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Le_Marechal
"Жуков"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 34
Флуд: 32%
Анкета
Лист

23 Июл 2012 23:39 Detka писав(ла):
Здравствуйте, а как у Максов обстоят дела с творчеством? Может ли наблюдаться страсть к стихотворениям, музыке. Сами пишете стихи? С танцами, насколько я знаю, немного сложности.?

На ТИМ инфо по Максам в НИИ Соционики рассказывали про Леонида Филатова, который по версии НИИСа ЛСИ.

Писал он это произведение очень долго. Его коллеги рассказывали, как один раз в командировке, они ушли по городу гулять и вернулись поздно ночью. Филатов сидел в прокуренном помещении с красными глазами. За всю ночь он написал два четверостишия.

Главный вопрос всей сказки: "Принеси то, не знаю что". Вопрос на .

1 відвідувач подякували Le_Marechal за цей допис
 
24 Лип 2012 10:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 702
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Июл 2012 10:53 vionneta писав(ла):
Верно. Эти вопросы не столько к или (даже если там есть слово "когда"))), а ваш запрос на суггестию. Отпуск и прочие дела для вас одна из приятностей на детский блок.

Увы и ах, не бетанское это дело, Донов развлекать)

во блин, а я думаю - чего это меня напрягает габовские вопросы про отпуск постоянные)))
я, конечно, отдыхать люблю, но не думаю об этом в режиме нон-стоп)
24 Июл 2012 10:25 Es_frio писав(ла):
а для того, что бы ответить на такой вопрос надо очень хорошо знать соционику, тк отслеживать свои реакции очень сложно.

я задала вопрос максам:
если постановка макса перед выбором, да еще и в условиях ограниченного времени - это один из вариантов на болевую...

то запрос на прогноз от выбора - это разве не на болевую? если нет, то почему при таком раскладе фирменный "ступор" у максов наступает?

к чему "пришить" ваш ответ - я не совсем поняла

 
24 Лип 2012 10:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Le_Marechal
"Жуков"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 34
Флуд: 32%
Анкета
Лист


я задала вопрос максам:
если постановка макса перед выбором, да еще и в условиях ограниченного времени - это один из вариантов на болевую...

то запрос на прогноз от выбора - это разве не на болевую? если нет, то почему при таком раскладе фирменный "ступор" у максов наступает?

Потому что в любом случае вопрос на маломерную функцию (в данном случае референтную). Или вы думаете, что ступор только от болевой бывает?


1 відвідувач подякували Le_Marechal за цей допис
 
24 Лип 2012 10:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

24 Июл 2012 10:41 Margarit писав(ла):
я задала вопрос максам:
если постановка макса перед выбором, да еще и в условиях ограниченного времени - это один из вариантов на болевую...

то запрос на прогноз от выбора - это разве не на болевую? если нет, то почему при таком раскладе фирменный "ступор" у максов наступает?

к чему "пришить" ваш ответ - я не совсем поняла


вот к этому вопросу и пришить))) ответ.

Если кошка перебежала вам дорогу, значит у нее дела на другой стороне улицы
 
24 Лип 2012 10:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 12:40




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор