Я тяну с ответом по привычке откладывать самое интересное напоследок.
Неготовность принять все проявления? Не знаю. Свои? Чужие? Вселенной? Быть может - принять последствия своих действий?
Но я боюсь, зная, что терять нечего и что последствий не будет.
Бог с Вами, за что извиняться-то? Я же спровоцировала. Причем почти сознательно. Потому что мне отчаянно этого хотелось - бросить фотку на экран монитора, как щит - на землю. И посмотреть на реакцию.
Но я этого не сделала. Я боюсь. И опять, как все 30 лет, спрашиваю себя - чего? Что надо мной будет ржать весь форум? Та щас! Во-первых, не весь. Я ведь знаю примерно, кто и как. Ну, с вариантами. А ту часть которая будет, имела я... в виду. А во-вторых, это ведь красиво и дерзко - легко, смеясь встать под насмешки, непонимание, отвержение. Мне бы понравилось.
МНЕ бы понравилось.
Но это - не мой страх.
Он стал моим так давно, так врос в сердце, впитался в кровь, он - часть меня. Но по своему происхождению он - не мой.
Помните, в осточертевшей теме про чужих жен вы писали про атмосферу, в которой неудобно заламывать руки? Ага. Неудобно. Не хочется. Она ведь чувствуется, атмосфера-то. Стиль, жанр, законы драматургии, характеры и мотивы персонажей, все, что определяет логику развития действия. Мир - театр, да. Но не один театр, конгломерат самых разных театров. Большой постановочный мюзикл невозможно нормально сыграть в зальчике на 50 мест, а закатывать монолог Федры нелепо, когда тебя пригласили развлечь бабушек на летней площадке возле провинциального клуба.
Срабатывает внутренний редактор. Нельзя, табу, неуместно, рефрентная группа может поморщиться. 150% гарантии того, что рефрентная группа никогда в жизни не увидит и не узнает, не помогает совершенно. Неважно. Я-то знаю.
А мой редактор, сволочь, еще и перестраховщик, работает по принципу "что не разрешено, то запрещено".
Может быть только сегодня, вдруг, почти на ровном месте до меня дошло, почему меня так бесит эта прекрасная и правильная позиция - "не навреди". Потому что имя моего страха именно это - не навреди. Но полное и абсолютное "не навреди" - это полное и абсолютное бездействие. Тупик.
А фотка была простенькая, и механизм мотивации тоже простой и прямолинейный. Как в песенке:
Он знойный,
Он стройный,
Он жгучий брюнет.
Там солнце и музыка повсюду.
Там все есть для счастья,
Меня там только нет.
Но это значит,
Что я там буду.
Я там была. В моей фотке. В прошлую пятницу в 20-00.
Не задели. Честно. Понимаете, о тех местах, в которых меня действительно можно задеть, я не то, что в подпись ставить, я молчу как партизан на допросе, их никто и знать не знает. Да и мест таких очень мало. И чем дальше, тем меньше. Какой-никакой прогресс имеет место быть.
Так что да, хочу. Вот уже говорю. Мне ж только повод дай, поговорить.
А расскажите, пожалуйста, каким образом вы поработали над собой, если сделали замечание Сулейману? Мне правда интересно, т.к. я не встречала таких методик принятия себя. Обычно проблемные вопросы прорабатываются без привлечения третьих лиц.
Я как-то не очень( Не то что меня пугают трудности, нет. Но получать удовольствие от прошибания стен лбом я не умею)
Мне больше нравится в потоке быть, лучше подождать благоприятного момента и стечения обстоятельств, при которых будет все само получаться. А если что-то никак не получается - я понимаю, что просто не время. И спокойно к этому отношусь. Ну и я вижу знаки))) Во всем. Они помогают не штурмовать стены, а находить другой путь.
Просто замечаю за 1В тягу пробивать препятствия. ЧС-ный такой налет. Поэтому когда с неценностного ЧС вылезает танковость, а ценностный как-то и не особо горы штурмует, я прозреваю за первыми 1В, а за последними... ну, 2В эт не напролом, наверное
Ну да, этому обсуждению там не место конечно. Мне сложно объяснить эту методику во всех ее нюансах, потому что этот процесс уже идет частично бессознательно
У меня даже уже вошло в привычку искать причины всех своих недовольств в себе, чего я раньше скажем даже не понимала. Я еще сама многое оцениваю и кого-то считаю "плохим". Так было и в этом случае. Часто, по моей обычной схеме, я злюсь и молчу. Думаю, не мое дело, такой и такой. Таким образом я ухожу от СВОЕЙ проблемы. Да, сейчас часто я ничего не говорю и сама все обдумываю, но тут был у меня такой человеческий порыв высказаться - ну вот несовершенна я тоже Кроме того, высказанные и написанные мысли ОЧЕНЬ помогают понять себя. Я очень много пишу кстати, для себя, для близких.
Вообще этот процесс понимания очень сложный и долгий, потому что разорвать наши социальные и моральные ограничения в один момент нельзя. Я столько лет ненавидела какие-то качества и поступки и теперь в один момент не могу взять их и принять, как само собой разумеещееся в этом мире. И главное в этом не впасть в крайности, как например пытаться это все полюбить.
Здесь важно понимать, что человек ведет себя каким-то образом из каких-то своих мотиваций, которые для него лично правильны и ему подходят - вот что самое главное. А не мое восприятие. В общении с людьми я уже почти привыкла смотреть на их слова, поступки и эмоции, заходя туда как любопытный гость, оставляя свои принципы исключительно при себе. То есть я оставляю себе право быть собой и расстраиваться чему-то, но пытаюсь понять чем же человек мучается.
Почувствовать все это мне сложно, но проанализировать легко. Чаще всего в конце этой работы над собой, мне искренне хочется помочь человеку избавиться от его недовольств. Ведь я сама очень хорошо знаю, что это такое
Мне тоже кажется, что белоэтично стелете. "Узнаю брата Васю". Важно понимать, какие мотивации у человека, а анализ он не только бывает поверка прибора ВСТ-15, напрюмер. Мой друг Магз ващще о таком не думает, в то время как я занимаюсь в голове подобным бумагомарательством
Каждый формирует так или иначе свое мнение. Мне это еще раз доказывает, что теорию соционики нельзя "надевать" на человека, не учитывая психологических факторов, культуры, воспитания и пройденного опыта. У убийц, невротиков, монахов, инвалидов и гениев встречаются тоже все типы. Или всех гениев - в доны, а убийц - в максы и жуки? Не надо мерить соционикой душу и внутренний мир человека
Кстати спросили. А то я прочитала вопрос прикинула на себя и зависла. А я не знаю.
Первая реакция: О, неееееееет! Да что же это такое, да сколько в этой жизни еще будет стен на мой бедный лоб, да почему всегда я, да как же надоело!!! Ну почему не бывает так, чтоб пожить спокойно, без проблем, чтоб все ровно и хорошо, почему вечно то какая-то люстра на голову, то какое-то счастье, и, блин, всенепременно счастье - за стенкой?!!!
Ну, потоскуешь, поматюгаешься, поплачешься. Но счастья-то хочется. А оно - за стенкой. Ну и - вперед, с песней. А как вперед - это уж по ситуации, как сложится, на что сил, мозгов и терпения хватит. Когда - по лестнице наверх, когда - в подкоп, когда - непосредственно лбом. Бывало, что от души попросишь, и с той стороны ворота тебе открывали и приглашали. Доводилось и ждать, когда от времени стенка сама рассыплется. Я умею ждать. Профессионально умею. Но, силы небесные, как же я это не люблю.
А вот что люблю - это состояние после преодоления препятствия! Как оглянешься, как посмотришь на руины бывшие стенкой и твой флаг победителя над ними... Аж минут десять сам себе нравишься.
3В, что ли? Все это - свалить на одну три 3В? Не многовато?
От себя скажу. Пришла к осознанию, что ПЙ - штука абсолютно меняемая. И чтоб тут не говорили, мол, тройка инструмент тонкий и т.д.... Гадость это, отравляющая жизнь и себе и другим, сформировавшаяся в условиях дифицита ресурса реального, а уровень притязаний зашкаливает). На бытовом языке вообще всё в двух словах объяснимо, но никого обижать не хочется)))))
Это точно мне вопрос?
Если да, то я уже несколько месяцев назад никак не могла расставить все факты с моей В и Л. Все не укладывалось в одну непротиворечивую систему. Вобщем я добила свои сомнения и системка легла как картина в рамку На мой взгляд эта теория очень хороша, но недоработана для общего пользования, поэтому и возникает столько сложностей типирования. Описания надо категоризировать по факту расположения каждой функции с определенным положением воли. То есть описание функции 1Ф при 2В, 1Ф при 3Ф итп. Это на мой взгляд поменяет ракурс теории и будет давать лучшее ее понимание
У вас очень своеобразная интерпретация. Мне знакома теория, о которой вы говорите, сейчас это довольно распространено. Хотя я не спец, так что спорить ни с чем не буду. Только хочу уточнить, вам не кажется, что вот это
и вот это противоречит друг другу? Т.е. если вы понимаете, что человек ведет себя правильно для себя, так зачем ему нужна ваша помощь? Откуда выводы, что он мучается? Ведь если вы разрешаете себе быть свободной, то и другим надо разрешать. У вас же, мне показалось, прозвучало примерно так: "я приняла себя и теперь я знаю как будет лучше другим". А это очень далеко от принятия несовершенства мира.
Не совсем так. Во-первых я свою помощь не навязываю, я только вижу и делаю для себя выводы. Именно для себя. Помочь - в понимании дать человеку понять, отчего он злится или сильно переживает. А не в том смысле, чтобы "вылечить". Ну и конечно же люди не всегда мучаются
Это не то, чтобы распространенная теория - это малая часть теории аналитической психологии, основанной фрейдом и юнгом, ну и их последователями
Вообще эта "теория" никому конечно просто так не нужна. И ее целью не является изменить других, а прежде всего понять себя, свои комплексы, найти и поддерживать баланс, он же гармония. Гармония - это не транс, а принятие взаимодействия негатива и позитива, как одинаково важных для человека субстанций. Это касается не только себя, но и внешних влияний и событий. Это конечно все философия, и пока человек это не прочувствовал, останется лишь набором слов
У меня обычно азарт от стены перед собой просыпается. А-ля "ах, тты!"))
Еще счас подумала: некая особенность прослеживается, небоязнь стену сшибать с риском еще одну стену получить - мол, не обманешь, я знаю, как это все обойти, этакое чувство превосходства перед стеной №1, ага тип, размечталась и странное чувство легкости - наверное, уже открытый бой
Я протипированный Есенин. По ПЙ то ли ВЛЭФ, то ли ЛВЭФ. Склоняюсь к первому. Чувствую себя глупо, когда хочу выразить внешне свои чувства. Дрожащий голос, хохотать - понятия чуждые для меня. Помню одно из немногих исключений, когда в 11 классе, меня очень рассмешили одноклассники, и я смеялась во весь голос. Тогда один из них, перестал смеяться и потрясенно посмотрев на меня сказал, что в первый раз за все время слышит, чтобы я ТАК смеялась). Непроницаема, сухарь - да. Один случай врезался память: у подруги умер отец, который был алкоголиком и долгие годы они мучились с ним. Так вот подругам я заявила "может это и хорошо, что так получилось. Теперь они свободны". Подруги, переживавшие за нее, посмотрели на меня как на неадеквата, и промолчали. К счастью, обладаю хорошим чувством юмора и многие свои эмоции передаю через него. А также как истинная Еська умею очаровательно улыбаться Что тоже немало спасает))) Где-то писали, что хорошая карьера для 3Э - это быть дипломатом. В моей работе это очень требуется, поэтому соглашусь. Когда нужно дипломатично решить вопрос либо дипломатично склонить человека в нашу сторону, вызывают меня) [quote author=MaRiNeM link=19247----1211602638.html#1211602638 date=2 Июн 2013 20:09]Patenfee,
А вот высокие воли у есей – это интересно, такие бывают в природе?))
Бывают) Противоречивое сочетание, скажу. Чаще дает о себе знать в личной жизни. Мне нравятся сильные мужчины и тут пышным цветом дает о себе знать конфликт между высокой волей и виктимностью). Приручаю себя первое оставлять для работы, а виктимность для отношений. Благо руководитель, есть где.
Природную лень вытягивает эта самая воля, в этом огромный +. Могу вытащить себя за шкирку, так скажем) Благодаря этому многого хорошего добилась в жизни. Главное для меня обозначить цель.
Интересно меняется ли обстановка со сменой руководящего лица? Тк, увидев фото российского главы, подумала, что интерьер может сохраняться традиционным, в силу того, что резиденция является историческим объектом.
Ну вот да. Меня тоже интересует этот вопрос. В кабинете Путина обстановка больше под Медведева - это мое ИМХО. А вот в кабинете Обамы (на фото выше) - обстановка под Обаму. (ИМХО) Хотя я тут покопалась в интернете...
"... Дмитрию Медведеву отремонтировали рабочий кабинет в Белом доме. После того, как Владимир Путин «переехал» из Дома правительства в Кремль, в кабинете полгода велся ремонт. Первое, что бросается в глаза: смена облицовки. Кабинет Путина был обит темным благородным деревом. Медведев предпочел более современную обстановку в стиле хай-тек. Стеновые панели из дерева под белым лаком сочетаются с вставками из темного камня и серого металла. В результате кабинет стал светлее."
Вот так. )))))))))
Бета, у нас тут еще Максы остались, или не надеяться? https://socionika.info/thread/8628.html
Мне кажется, симпатичная гамлетесса упирается и типится в Досты. Непорядок. Почитайте ее посты и возражения последние страницы их темы.
А ту часть которая будет, имела я... в виду. А во-вторых, это ведь красиво и дерзко - легко, смеясь встать под насмешки, непонимание, отвержение. Мне бы понравилось. 
Что тоже немало спасает))) Где-то писали, что хорошая карьера для 3Э - это быть дипломатом. В моей работе это очень требуется, поэтому соглашусь. Когда нужно дипломатично решить вопрос либо дипломатично склонить человека в нашу сторону, вызывают меня)