Читая про первую эмоцию то тут, то там, пришла к выводу, что есть два противоположных мнения относительно ее проявления:
1) 1Э громкая, прямолинейно эмоционирующая, ярко выражающая себя;
2) 1Э погружена в свои переживания, ощущения, это не для всех, только мое, свернута на себе, не направлена вовне.
15 Мая 2014 19:24 Marihuana писав(ла): Для разных людей будут справедливы разные описания.
Совершенно согласна))) Дополню , может быть, что в любом случае для 1Э буду важны собственные эмоции в первую очередь. Это верно и для "громких", и для "тихих"))) "Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
15 Мая 2014 22:24 Marihuana писав(ла): Для разных людей будут справедливы разные описания.
В зависимости от темперамента? или вы имеете в виду типы?
15 Мая 2014 22:30 roza_red писав(ла):
Совершенно согласна))) Дополню , может быть, что в любом случае для 1Э буду важны собственные эмоции в первую очередь.
В смысле - приоритет собственных перед чужими или приоритет собственных эмоций (чувств, переживаний) перед чем угодно?
У меня просто появились сомнения относительно своего ПЙ-типа. Вначале я отвергла 1Э решительно. А теперь не знаю... если 1Э это человек, живущий переживаниями, то это я. Если 1Э это громко эмоционирующий человек, то это не я. 1 відвідувач подякували BlackLuna за цей допис
15 Мая 2014 18:52 BlackLuna писав(ла):
В зависимости от темперамента? или вы имеете в виду типы?
В смысле - приоритет собственных перед чужими или приоритет собственных эмоций (чувств, переживаний) перед чем угодно?
У меня просто появились сомнения относительно своего ПЙ-типа. Вначале я отвергла 1Э решительно. А теперь не знаю... если 1Э это человек, живущий переживаниями, то это я. Если 1Э это громко эмоционирующий человек, то это не я.
Присоединяюсь к вопросу! Мне тоже непонятно
Причем аргументация почему не 1Э: ты спокойная. Ну да... я спокойная внешне, но эмоциональная. По темпераменту холерик. То есть если "заведусь" - держитесь все.
Мне мои эмоции (если я не играю) важнее чужих, но чужие мне тоже ценны.
Как определить-то?
15 Мая 2014 19:52 BlackLuna писав(ла):
В смысле - приоритет собственных перед чужими или приоритет собственных эмоций (чувств, переживаний) перед чем угодно?
А почему "или"? Почему вы взаимоисключаете эти два примера?
1функция ведет за собой остальные ПЙ функции, она подчиняет себе все остальные функции. Ну, и если 1функция подчиняет себе даже самого человека, то до окружающих обычно и дела нет... "Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
15 Мая 2014 23:42 Marihuana писав(ла): Зависимости можно найти всякие и разные. Только смысла в этом нет.
Эта фраза меня деморализует. Я все время ищу зависимости и закономерности, вот эту тему тоже с этой целью создала
Я заметила, что многие не знают, куда "воткнуть" Э в своем ПЙ-типе, потому что как-то все в описаниях непонятно. И если описания первой эмоции не верны для всех 1Э, то на что же тогда опираться?
У меня 1Э. Если я что-то обдумываю, занята размышлениями - то я молчаливая, и обычно тот, кто меня хорошо знает, спрашивает - что случилось, ты все время молчишь.
если я возбуждена и мне интересна тема - меня сложно удержать. как-то муж мне сказал, когда мы шли на встречу с друзьями - о, сегодня опять будешь нас радовать монологами я удивилась. мне казалось, что у меня всегда такие насыщенные диалоги с участниками процесса, а со стороны это выглядит по-другому.
Мне пару недель хочется перестрелять коллег... У меня где Э?) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
15 Мая 2014 23:59 uglywinter писав(ла): У меня 1Э. Если я что-то обдумываю, занята размышлениями - то я молчаливая, и обычно тот, кто меня хорошо знает, спрашивает - что случилось, ты все время молчишь.
если я возбуждена и мне интересна тема - меня сложно удержать. как-то муж мне сказал, когда мы шли на встречу с друзьями - о, сегодня опять будешь нас радовать монологами я удивилась. мне казалось, что у меня всегда такие насыщенные диалоги с участниками процесса, а со стороны это выглядит по-другому.
У меня так же.
Про монологи особенно. Как-то девочка из нашей компании сказала про меня, что когда я прихожу на встречи, приходится только меня и слушать а я-то думала, мы все вместе болтаем. С возрастом я приучила себя меньше разговаривать и больше молчать, но иногда кааак прорывает. Но ведь я говорю интересное, если мне есть что сказать! все меня слушают ведь в этот момент, значит, это адекватно. Но разговорчивость - разве к Эмоции?
15 Мая 2014 20:56 BlackLuna писав(ла): Спасибо, что-то проясняется. Я пыталась применить к себе прочитанное тут https://socionika.info/thread/12649.html но что-то оооочень туго, понимаю через слово.
Эта фраза меня деморализует. Я все время ищу зависимости и закономерности, вот эту тему тоже с этой целью создала
Я заметила, что многие не знают, куда "воткнуть" Э в своем ПЙ-типе, потому что как-то все в описаниях непонятно. И если описания первой эмоции не верны для всех 1Э, то на что же тогда опираться?
Шуточный совет - займитесь пока другими функциями, а Эмоция встанет на оставшееся))
Моя 1В "встала на место" последней)) "Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
16 Мая 2014 00:12 roza_red писав(ла):
Шуточный совет - займитесь пока другими функциями, а Эмоция встанет на оставшееся))
Моя 1В "встала на место" последней))
Так это я не знаю, что с Волей делать. Ф и Л у меня прочно на 3 и 4 местах
У меня В и Э дерутся за 2-ое место)).
15 Мая 2014 21:11 BlackLuna писав(ла):
У меня так же.
Про монологи особенно. Как-то девочка из нашей компании сказала про меня, что когда я прихожу на встречи, приходится только меня и слушать а я-то думала, мы все вместе болтаем. С возрастом я приучила себя меньше разговаривать и больше молчать, но иногда кааак прорывает. Но ведь я говорю интересное, если мне есть что сказать! все меня слушают ведь в этот момент, значит, это адекватно. Но разговорчивость - разве к Эмоции?
это к результативности. то есть в момент когда я говорю, я не всегда понимаю, что кто-то тоже хочет высказаться я тоже со временем научилась себя сдерживать, особенно когда начала общаться со вторыми эмоциями. вот после них я сразу поняла разницу. они тонко чувствуют нюансы. у меня в окружении много ФЭ**, а у меня ЭФ**. и вот разница между моей второй физикой и первой физикой навела меня на размышления о эмоциях. короче, я первыми физиками восхищаюсь, но все же считаю их "слишком". вот мне кажется, что мы такие же для вторых эмоций. 2 відвідувача подякували uglywinter за цей допис
15 Мая 2014 19:03 BlackLuna писав(ла): Читая про первую эмоцию то тут, то там, пришла к выводу, что есть два противоположных мнения относительно ее проявления:
1) 1Э громкая, прямолинейно эмоционирующая, ярко выражающая себя;
2) 1Э погружена в свои переживания, ощущения, это не для всех, только мое, свернута на себе, не направлена вовне.
Давайте разбираться?
Это не противоположные мнения. 1Э выражает себя так, как она сама в этот момент желает, считает нужным, правильным и т.д. Она сама определяет свою адекватность. Она - монарх, функция, принимающее решения, направляющая жизнь носителя. Все прочие, хоть свои, хоть чужие, имеют совещательный голос.
Дело не в силе, яркости, громкости, изысканности и т.д. Дело в том, кто держит руль, кто делает выбор. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
15 Мая 2014 20:56 BlackLuna писав(ла):
Эта фраза меня деморализует.
Ну извините
Ищете закономерности - начните с системы психософии. Она простенькая, закономерностей там раз-два и обчёлся, но этого достаточно для понимания правил игры. А описания все от лукавого 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
15 Мая 2014 21:13 BlackLuna писав(ла):
Так это я не знаю, что с Волей делать. Ф и Л у меня прочно на 3 и 4 местах
У меня В и Э дерутся за 2-ое место)).
Оп-па)) Понятно было бы, если бы дрались 1 и 3 функция, все-таки доминирующие. А здесь одна все же процесионная (извините, ошиблась. Конечно же -подстраивающаяся)))) "Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
16 Мая 2014 00:43 Marihuana писав(ла):
Ну извините
Ищете закономерности - начните с системы психософии.
Я читала и споткнулась немного об это:
Я+ Вы- "Мое мнение - единственно верное, вашего мнения не существует.
Как можно применить это к чувствам? Для каждого человека его чувства верны, не так разве? И это же не мнение, а восприятие. Вот и зависла Бонита.
16 Мая 2014 00:53 roza_red писав(ла):
Оп-па)) Понятно было бы, если бы дрались 1 и 3 функция, все-таки доминирующие. А здесь одна все же процессионная
Мне не очень понятна процессионность Эмоции и Воли. Вот Физики и Логики - да, и я даже вижу.
Фантомакс где-то написал "пошел процесс по Воле" и я до сих пор обдумываю это что это значит.
15 Мая 2014 21:56 BlackLuna писав(ла):
Мне не очень понятна процессионность Эмоции и Воли. Вот Физики и Логики - да, и я даже вижу.
Фантомакс где-то написал "пошел процесс по Воле" и я до сих пор обдумываю это что это значит.
Здесь, в разделе Психософия есть ветки квадр. В общении, внутри каждой квадры видно, чем процессируют товарищЧи))) Приглядитесь, где вам приятно, понятно и комфортно. Может быть это Вам поможет. "Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
15 Мая 2014 21:56 BlackLuna писав(ла):
Мне не очень понятна процессионность Эмоции и Воли. Вот Физики и Логики - да, и я даже вижу.
Фантомакс где-то написал "пошел процесс по Воле" и я до сих пор обдумываю это что это значит.
А я не понимаю, что за процесс такой по Физике. Мне в голову сразу нечто не совсем приличное приходит. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
16 Мая 2014 01:12 Argus писав(ла):
А я не понимаю, что за процесс такой по Физике. Мне в голову сразу нечто не совсем приличное приходит.
Ну, я так понимаю это. Результативность физики это вот решено и все. Ну, то есть, почувствовал человек, что ему хочется пить, пошел и попил. А у меня (как пример):
1) а может, я хочу пить?
2) а может, я не хочу пить?
3) а что я хочу пить? нет, я не хочу воду, и я не хочу чай, и я не хочу кофе... может быть, я хочу воду?
4) уже поздно, на ночь, наверное, не стоит пить?
5) а если не пить, то это вредно же, если организму нужна жидкость?
и все в таком духе, пока мой муж не решит за меня. Я, конечно, не все это вслух произношу)) но он как-то понимает, что мне нужна помощь Это может странно выглядеть или звучать, но он как-то спокойно к этому относится. Скажет: "Ну вот выпей немножко воды". И то я начинаю ему говорить, что я не хочу воду, а хочу то, не знаю что.
Это процесс по 3-ей. 4 відвідувача подякували BlackLuna за цей допис
15 Мая 2014 21:56 BlackLuna писав(ла):
Я читала и споткнулась немного об это:
Как можно применить это к чувствам? Для каждого человека его чувства верны, не так разве? И это же не мнение, а восприятие. Вот и зависла Бонита.
Мне не очень понятна процессионность Эмоции и Воли. Вот Физики и Логики - да, и я даже вижу.
Фантомакс где-то написал "пошел процесс по Воле" и я до сих пор обдумываю это что это значит.
Мне, как представтелю 2Э, важно ВМЕСТЕ с кем-нибудь переживать эмоции, разделить их. Для 1 Эмоции это не важно.
Мне, как представителю 2Э, важно выровнять эмоциональную атмосферу в коллективе. 1Э это в голову не придет.
По Воле.
Если я, 1В, решила (хочу, желаю) что-то сделать, то я сделаю это вместе или одна. Мне не нужна компания для начала действий. Мне не нужно ВМЕСТЕ с кем-нибудь решать -хочу я этого или нет.
Мне в голову не придет спрашивать в коллективе, например, хочет ли кто-нибудь ехать в магазин, поехали бы вместе (так поступает 2В в нашем коллективе ). 1В надо в магазин, собирается и едет.
Понятно, что это упрощенные примеры, но я псстаралась "Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
6 відвідувачів подякували roza_red за цей допис
15 Мая 2014 21:21 BlackLuna писав(ла):
Ну, я так понимаю это. Результативность физики это вот решено и все. Ну, то есть, почувствовал человек, что ему хочется пить, пошел и попил.
С Волей примерно то же... 2В: " я хочу. а ты? давай советоваться"
3В: " хочу я или нет? Достоин я или нет? Тварь я дрожащая или власть имею?"
15 Мая 2014 21:22 roza_red писав(ла):
Мне, как представтелю 2Э, важно ВМЕСТЕ с кем-нибудь переживать эмоции, разделить их. Для 1 Эмоции это не важно.
Мне, как представителю 2Э, важно выровнять эмоциональную атмосферу в коллективе. 1Э это в голову не придет.
А если не выровнять, а подстроить под себя? То есть подчинить эмоциональную атмосферу своим задачам? Это к кому? Helena
15 Мая 2014 22:12 Argus писав(ла):
А я не понимаю, что за процесс такой по Физике. Мне в голову сразу нечто не совсем приличное приходит.
и Это тоже, конечно. а еще - ходить с кем-то куда-то много и долго пешком, мыть посуду, выбирать одежду, чтобы точно "мое" или "твое", делать массаж головы и спины, просто гладить по голове, просто гладить по спине, РЕМОНТ, глажка, танцы, спорт, кататься на велике, когда солнце, на коньках и роликах, вместе готовить еду(под музыку), вместе принимать ванну. ой, ну и еще много всего) 1 відвідувач подякували uglywinter за цей допис