А если человек очень боится, что его заподозрят в недостаточной эрудированности.
Может очень обидеться, если близкий человек намекнет ему (даже в шутку), что он не знает чего-то, что знает "каждый образованный человек".
При этом всегда позиционирует себя как человека очень начитанного, поэтому сразу непонятно, как на такую фигню можно обижаться.
14 Сен 2006 22:37 Nezhna писав(ла): Статья великолепна. Но вот как типировать человека, если он постарался развить свою болевую как раз не перегибая палку и не выставляя себя на посмешище (если такое разумное поведение вообще встречается, но допустим!)-тогда он становится "крепким орешком"не только для любителей, но и для специалистов! Работал человек над собой, о типах понятия не имел, просто со своими слабостями боролся. И его болевые функции - это наиболее контролируемые составляющие его поведения. Уверена, сталкивались с такими"загадками". Как их типировать? Это же почти совершенство. Разве что человек сам признается... А если нет?
Мне кажется, очень интересное замечание. Большинство людей знакомятся с соционикой отнюдь не в "нежном" возрасте и, к тому моменту, вполне могут развить свою болевую, стремясь быть более гармоничными. Разумеется, эта работа осознанная и контролируемая, дающая неплохой результат. По-этому чтоб протипировать такого человека необходимо его знать в разные периоды жизни (ИМХО, конечно.)
У меня вопрос. Если кто-то сталкивался с таким "явлением" как развитая болевая, то на какую функцию она начинает быть похожа? Может на творческую? 1 відвідувач подякували Tangodeparis за цей допис
Развитая болевая не отдельных задачах может переплюнуть и базовую - поскольку у нее очень высокая чувствительность.
Но все равно остается "кусочной" - где густо, а где пусто, и там прокалывается по-глупому.
Я не лично видел целиком поднятую болевую...
Так что похожа может быть на что угодно, но в разных ситуациях - на разное мастерство - это умение брать все в своей жизни, особенно негатив, и находить для этого позитивное применение
1 відвідувач подякували GRID за цей допис
6 Окт 2006 09:07 Tangodeparis писав(ла): У меня вопрос. Если кто-то сталкивался с таким "явлением" как развитая болевая, то на какую функцию она начинает быть похожа? Может на творческую?
Скорее, да... Но истинную творческую она все равно никогда не переплюнет... Та - легкая, мощная, гибкая, быстрая, естественная, уверенная, устойчивая к критике... Накаченная болевая - этими качествами все равно не обладает... Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
Отличная статья, все очень тонко подмечено! У меня возникает только один вопрос: как лучше вести по болевой функции: полностью игнорировать ее либо акцентировать внимание на ее развитии? В моем случае (слабая волевая сенсорика), комфортнее ее игнорировать, правда приходится осознавать при этом свою аморфность, инфантильность и бездеятельность (зато психологически комфортнее). Когда начинаешь активно работать по ней: отстаивать свои либо чьи-то интересы, чувствуешь моральное удовлетворение от процесса, но очень большой напряг и потерю сил... Где же она, золотая середина? Есть ли у специалистов какие-то рекомендации на этот счет, помимо привлечения дуалов либо людей с сильными функциями?
Лично я не вижу смысла нарабатывать болевую, абсолютно бесполезная трата энергии! В принципе, с болевой проще в том смысле, что он осознается, и с детства нарабатываются определенные алгоритмы поведения по ролевой. Я за естественность! Ломать себя опасно - можно психоз заработать и отпугнуть от себя дуалов. Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
10 Окт 2006 12:46 Tigress писав(ла): Отличная статья, все очень тонко подмечено! У меня возникает только один вопрос: как лучше вести по болевой функции: полностью игнорировать ее либо акцентировать внимание на ее развитии? В моем случае (слабая волевая сенсорика), комфортнее ее игнорировать, правда приходится осознавать при этом свою аморфность, инфантильность и бездеятельность (зато психологически комфортнее). Когда начинаешь активно работать по ней: отстаивать свои либо чьи-то интересы, чувствуешь моральное удовлетворение от процесса, но очень большой напряг и потерю сил... Где же она, золотая середина? Есть ли у специалистов какие-то рекомендации на этот счет, помимо привлечения дуалов либо людей с сильными функциями?
Насколько я помню, соционики обычно советуют поддерживать соотношение базовой/болевой типа 2:1 или 3:2, забывая, правда, объяснить, чем это меряют!
А вообще это не соционический вопрос, а жизненный - если тебя болевая тормозит, жить мешает - развиваешь, если есть более интересные дела - нет... мастерство - это умение брать все в своей жизни, особенно негатив, и находить для этого позитивное применение
10 Окт 2006 12:46 Tigress писав(ла): Отличная статья, все очень тонко подмечено! У меня возникает только один вопрос: как лучше вести по болевой функции: полностью игнорировать ее либо акцентировать внимание на ее развитии? В моем случае (слабая волевая сенсорика), комфортнее ее игнорировать, правда приходится осознавать при этом свою аморфность, инфантильность и бездеятельность (зато психологически комфортнее). Когда начинаешь активно работать по ней: отстаивать свои либо чьи-то интересы, чувствуешь моральное удовлетворение от процесса, но очень большой напряг и потерю сил... Где же она, золотая середина? Есть ли у специалистов какие-то рекомендации на этот счет, помимо привлечения дуалов либо людей с сильными функциями?
Я не специалист, но у меня болевая актуальная и по жизни постоянно востребованная. Я стараюсь ее задействовать очень осторожно, особенно с малознакомыми людьми. То есть обычно я молчу, улыбаюсь и держу язык за зубами (научилась путем долгих тренировок). Ну а те, кто меня хорошо знает не обижаются, благо, если меня носом ткнуть, то я легко раскаиваюсь. Поэтому с хорошо знакомыми я веду себя свободно и не заморачиваюсь
касательно болевой
так это абсолютно точно...
вот, подумалось встречалась я какое-то время
предположительно с Джэком
и у меня не проходило ощущение того что он меня оценивает именно исходя из ощщущений, как правило внешних, физических
что меня очень сильно напрягало
мне приходилось постоянно себя ломать
постоянно быть "на стороже" не дай бог где-то что-то недостаточно эстетично...
10 Окт 2006 12:46 Tigress писав(ла): Отличная статья, все очень тонко подмечено! У меня возникает только один вопрос: как лучше вести по болевой функции: полностью игнорировать ее либо акцентировать внимание на ее развитии? В моем случае (слабая волевая сенсорика), комфортнее ее игнорировать, правда приходится осознавать при этом свою аморфность, инфантильность и бездеятельность (зато психологически комфортнее). Когда начинаешь активно работать по ней: отстаивать свои либо чьи-то интересы, чувствуешь моральное удовлетворение от процесса, но очень большой напряг и потерю сил... Где же она, золотая середина? Есть ли у специалистов какие-то рекомендации на этот счет, помимо привлечения дуалов либо людей с сильными функциями?
Над болевой можно и нужно работать. Тут есть одно лекарство, одно средство - опыт. Хотя болевая все равно останется слабее других функций - тут уж ничего не попишешь. Потому ее желательно не выпячивать, а "прятать", "затушевывать", чтобы "никто не догадался, о чем я плачу по ночам...".
Мой дедушка-Робеспьер прожил большую часть жизни под одной крышей с тещей-Жуковкой. Мнооооого он здоровья потерял в попытках противостоять ее волевому напору. Пытался отстаивать свои интересы, как мог, но - "против лома нет приема"... И трудно сказать, скольких лет жизни ему это будет стоить... Тождика тождикА видит издалека
Имхо, не упомянут важный аспект болевой. Болевая- именно потому и болевая:она 'кричит' на что человеку нужно обратить внимание и свою компетентность с сильных функций. Никогда ничто просто так не болит! Несомненно также то, что циклиться на болевой тоже не стоит. Нужны конкретные направленные действия в точном направлении. Разочаровывает то, что как раз в этом направлении соционика ответов не даёт.. Чтобы открыть чтото новое, для начала необходимо ПЕРЕСТАТЬ ЕГО ЗАКРЫВАТЬ. (C) Моё, кровное .
Хм, прочиал и все равно колеблюсь между Робом и Бальзаком. Тесты вообще как один выдают мне Макса. Где копать? До конца мы бываем преданы только земле.
А у меня возник вопрос к базовым по поводу этой статьи. Автор пишет:
Для человека с сильной этой функцией каждый другой человек – это или пышущий жаром костёр, или веющая холодом глыба льда, или клубок колючих иголок. Представители этого типа чувствуют, как меняются ощущения от каждого человека в той или иной ситуации. Например в одном человеке при виде другого разгорелся жаркий костёр – это называется, что они любят друг друга. Или наоборот, появились колючие иглы – это называется, что он его ненавидит.
У меня этот кусок текста вызвал дикое удивление. Я согласна, что человека, его эмоциональное состояние мы чувствуем просто кожей, но откуда эти сенсорные образы? Тут что-то с чем-то спуталось ( с ?).
Вы так ощущаете? У меня сильная , но при этом "мухи с котлетами" не путаются.
Про болевую сказать не могу почти ничего. Как-то задевает сказанное, но по большей части не могу на себя примерить.
Да, и скажет мне кто-нибудь: откуда этот термин - больная функция? Или это типа метафора?
19 Дек 2006 13:54 Chouette писав(ла): А у меня возник вопрос к базовым по поводу этой статьи. Автор пишет:
У меня этот кусок текста вызвал дикое удивление. Я согласна, что человека, его эмоциональное состояние мы чувствуем просто кожей, но откуда эти сенсорные образы? Тут что-то с чем-то спуталось ( с ?).
Вы так ощущаете? У меня сильная , но при этом "мухи с котлетами" не путаются.
Про болевую сказать не могу почти ничего. Как-то задевает сказанное, но по большей части не могу на себя примерить.
У меня сенсорых образов тоже нет. Зачем выражать через , если у меня слабая? Я как раз при прочтении подумал: ну, может Гюго так и ощущают...
19 Дек 2006 13:54 Chouette писав(ла): Про болевую сказать не могу почти ничего. Как-то задевает сказанное, но по большей части не могу на себя примерить.
12 Окт 2005 10:46 snezhanochka писав(ла):
Возникает проблема- надо решать! затягиваеться решение - нервничаю! (выбивают из колеи форс-мажорные обстоятельства)
Первая часть верна, а вторая не точно: если обстоятельства срывают сроки, то они мобилизуют, начинаешь действовать быстрее. А вот если решение проблемы "подвисает", и от тебя ничего не зависит - хуже этого ничего не придумать.
Сроки решения проблемы видно.
Какая бы Гюгошка не была импульсивная, всё должно быть просчитано намного вперед!!
Чистая правда!
Или мечты в которых проблемную ситуацию раскладываешь на состовляющие, ищешь другие возможности. И раскладываешь по полочкам и составляешь себе план, что и за чем будешь делать!!
Вот это - самые Гюгошкинские "мечты". Постоянно в голове прокручиваются множество ситуаций и их пути решения.
А болевая - это когда все по полочкам разложишь, распланируешь, но где _ты_ в этой разметке вероятностей во времени - абсолютно не чувствуешь.
У вопрос. Наиболее болезненно я регирую, если чего не то ляпну среди не очень близких людей. Раз сказала тост, народ его 3 раза за вечер вспомнил. Причём с заувалированным или прямым несогласием. У меня - желание куда-нибудь провалиться. И ещё знакомство с новыми людьми, когда инициативу должна проявлять я. Панический ужас. Это болевая ЧЭ или БЭ и почему? Желание шары - неистребимо...
здесь важно - с несогласием или с осмеянием. И от чего вы готовы были провалиться - от того, что с Вами не согласны или от того, что по вашему мнению Вас не любят из-за того, что вот так высказываются. Что касается знакомства - знакомиться первым сложно и Дону и Бальзаку, так что здесь отличий, к сожалению нет.
А как быть если у меня и объектная сенсорика и субъектная вызывают неприятие? Глухое раздражение в случае если "выхватывают из рук". Типа ты все неправильно делаешь. И ступор в случаях "давления". Сначала иду на противостояние, а потом "Да пошли вы...?" и исчезаю. Хотя, по собственной инициативе, без "слабо", могу по чему угодно танком прокатиться.