8 Авг 2018 17:59 Vredina писав(ла): В этой теме Вы информацию не получите)))
Что ж, жаль если кто-то продолжает стереотипно связывать чувства, это и инициативу - это .
Мол, если есть чувства, то человек должен проявлять инициативу. Я как раз у себя по жизни эти аспекты разделила.
8 Авг 2018 18:05 city777 писав(ла): Что ж, жаль если кто-то продолжает стереотипно связывать чувства, это и инициативу - это .
Мол, если есть чувства, то человек должен проявлять инициативу. Я как раз у себя по жизни эти аспекты разделила.
Дело не в этом. Не в отсутствии или в присутствии инициативы. Дело в сценарии Ваших тем.
Все они начинаются с просьбы дать совет, а заканчиваются холиваром. Потому что люди упорно не желают говорить Вам то, что вы желаете услышать.
А инициатива - такое дело. Есть товарищи, у которых, напротив, чем больше чувства, тем меньше инициативы. Все индивидуально . Сорь за кэпство. 5 відвідувачів подякували Vredina за цей допис
8 Авг 2018 18:11 Vredina писав(ла): . Потому что люди упорно не желают говорить Вам то, что вы желаете услышать.
Пока я вижу, что парочка людей тут не желают принимать тот факт, что с ними не соглашаются сходу и не принимают их мнение как ЕДИНСТВЕННО верное. Может, терпимее нужно быть? И допускать мысль о том, что у каждого могут быть какие-то свои мысли, которые он хочет именно обсудить? Со всеми атрибутами диалога, а не в стиле 'эй, глупец, слушай сюда'? Проблемы со взаимоуважением налицо.
8 Авг 2018 18:11 Vredina писав(ла): Потому что люди упорно не желают говорить Вам то, что вы желаете услышать.
Здесь я соглашусь, потому что я хочу услышать анализ поведения людей с точки зрения соционики, логическую аргументацию с использований значков функций и аспектов информационного метаболизма. А слышу я переход на личности и расхожие стереотипы.
8 Авг 2018 18:11 Vredina писав(ла): А инициатива - такое дело. Есть товарищи, у которых, нап ротив, чем больше чувства, тем меньше инициативы. Все индивидуально . Сорь за кэпство.
А вот это интересное и необычное мнение. Обычно в народе "если бы мужик любил, т он бы.."
Мне вот интересно, почему чувства не переходят в проявление организационных навыков.
Я пока вижу, что, возможно, потому что не у всех идет связь между и
8 Авг 2018 17:59 city777 писав(ла): А вот с этим я не согласна. Я ощущаю, что долго жила с инверсией сверх-ценностей, потому что все три года у меня были отношения с рационалом. Я с ним недавно окончательно рассталась, после нескольких попыток. И ощущаю, что начинаю приходить в свой тим именно с этим мужчиной.
Приведу пример: допустим, для меня тимно это собрать друзей и пойти на интересную вечеринку в клубе, а я это не делала, потому что мужчина, с кем я встречалась до этого был не тусовочный и говорил, что хочет провести вечер дома. Мне приходилось невольно подстраиваться и действовать по слабым функциям. Например, чаще убирать и готовить, чем я бы хотела.
Поэтому я не считаю, что Габен-Дюма чего-то там объелся, мне как раз хочется показать, на что я способна. Допустим, только сейчас мне пришла в голову идея устроиться журналистом на интернет-сайт новостей культуры. Чтобы писать статьи за проходки. А вот в прежние годы не хотелось бурно тусоваться.
То есть если я еще смогу куда-то приглашать, то это будет другой уровень чи, понимаете? (Приглашать не значит оплачивать, но доставать что-то подешевле). Вы же не знаете, что значит для меня лично "не совсем редко", в том-то и дело, что хочется полностью потакать потребностям своих биоритмов. Например, в один месяц раза три а в другой - ни разу. У меня тоже бывают периоды мизантропии. Я еще оставляю пространство для знакомства с другим мужчиной.
Мне главное качество встреч и впечатлений.
Так вы же сказали что когда вы вместе вам хорошо....реально хорошо это когда детский блок жует и жует. В общем, чем дальше тем путаннее
Поскольку запрос у вас исключительно соционический и жизненное вы не хотите, то:
1) все таки удостоверьтесь в своем ТИМе. Прям на 100. Чтобы быть собой а не обрастать кем то.
2) нормально изучите модель А. Соционика это не трэшовый набор шаблонов поведения.у меня такое впечатление, что вы в соционике либо совсем недавно либо слишком как все) Вещь такая, коварная.
3) ответ на ваш конкретный вопрос: действовать надо по детскому блоку, для Габена это ЧИ+БЭ (интересное, разнообразное, новое, уникально-оригинальное, потенциалы, способности, таланты, возможности, вероятности + внимание, забота, поддержка, интерес, мягкость, душевная близость, одна волна)
8 Авг 2018 18:36 Yana_lala писав(ла): 2) нормально изучите модель А. Соционика это не трэшовый набор шаблонов поведения.у меня такое впечатление, что вы в соционике либо совсем недавно либо слишком как все) Вещь такая, коварная.
На каком основании вы упрекаете меня в плохом знании соционики, вы меня экзаменовали? Я изучаю эту науку с 2006-го года и знаю всю матчасть.
8 Авг 2018 17:11 Vredina писав(ла): Дело в сценарии Ваших тем.
Все они начинаются с просьбы дать совет
[quote]Хорошо, признаюсь честно, моя стратегия построения отношений - это притворство и манипуляции. Вот я и прошу других этиков подсказать, как можно еще. Какие еще притворства и манипуляции бывают?
8 Авг 2018 18:36 Yana_lala писав(ла): это когда детский блок жует и жует.
Ну я то для этого усилий не прикладываю, я просто веду себя естественно. И информацию по можно предоставлять более качественную, мне это и для себя самой интересно.
То есть получается, что если я буду искать новые варианты досуга для нас с ним, то они помогут и моему развитию.
В прежних отношениях, мне приходилось много выдавать по , я выбивалась из сил, а позитивного подкрепления иногда и не получала. Например, я регулярно готовила вкусные ужины, а за это получила лишь занудство на скучные мне темы.
Как раз это и есть нестыковка по функциям. Стараешься по слабой функции, а тебе за это некачественную информацию по другой слабой функции.
8 Авг 2018 18:36 Yana_lala писав(ла): 1) все таки удостоверьтесь в своем ТИМе. Прям на 100. Чтобы быть собой а не обрастать кем то.
Меня протипировал в Гексли Миронов и за эти годы версий логика не было, только версия Гамлета и Еся. Но интроверсии во мне - ноль, а иррациональность прогрессирует.
Знаю я его уже 3 года, инициативу он почти не проявляет.
Проводить вместе время — не значит встречаться.
Если вы можете его найти, значит он может найти вас.
Если он захочет вас найти, он это сделает.
Вы мало его интересуете. Он о вас не думает.
MariAnn, а может вам стихи или романы писать? Ну, вот просто "в стол"? И ту часть, которая сильно мешает быть спокойнее в личной жизни - не суетиться, ничего не выдумывать - будете изливать в писанину.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
1 відвідувач подякували Quasar за цей допис
8 Авг 2018 19:13 Quasar писав(ла): Проводить вместе время — не значит встречаться.
Вроде вы логик, а логика где? Встречаться - это ходить на встречу.
Как можно провести время и не встретиться?
8 Авг 2018 19:13 Quasar писав(ла): MariAnn, а может вам стихи или романы писать? Ну, вот просто "в стол"? И ту часть, которая сильно мешает быть спокойнее в личной жизни - не суетиться, ничего не выдумывать - будете изливать в писанину.
Я пишу и не в стол, вообще я статьи пишу и они публикуются. А романы висят в интернете. Но опять вы не угадали. Как раз писателю нужен материал для своего творчества из жизни.
7 Авг 2018 17:55 city777 писав(ла): Подскажите, как строить отношения с Дюма? Как не достать его инициативой и проявлять ее корректно? Как Доны общаются с Дюма? Кто имел опыт с мужчиной этого тима?
Спрашиваете его, какая частота коммуникации для него комфортна и придерживаетесь ее. И вы его не достанете инициативой.
А запрос-то итоговый какой? Шоб Дюм звонил?
Один из самых ценных подарков - подарить человеку Цель
8 Авг 2018 19:06 city777 писав(ла): На каком основании вы упрекаете меня в плохом знании соционики, вы меня экзаменовали? Я изучаю эту науку с 2006-го года и знаю всю матчасть.
Да на том основании, что вы считаете, что для Гексли тимно собирать тусовки и гулять в клубе на том основании, что считаете, что слова "хватит чувствовать себя неловко, а то сейчас и мне неловко станет" - слова исключительно этика. На том основании, что вы вычленяете какие то отдельные случаи поведения и пытаетесь это транслировать на компетентность в такой то области информации. На том основании, что не знаете, что человеку хорошо, когда наполняют информацией его детский блок. Не надо никого экзаменовать, чтобы это заметить. 2 відвідувача подякували Yana_lala за цей допис
8 Авг 2018 19:43 Vir писав(ла): Спрашиваете его, какая частота коммуникации для него комфортна и придерживаетесь ее. И вы его не достанете инициативой.
Как вы понимаете, что кто-то кого-то достал инициативой? По количеству или по реакции человека?
8 Авг 2018 19:43 Vir писав(ла): А запрос-то итоговый какой? Шоб Дюм звонил?
Нет, в теме все написано. Если вам непонятны какие-то строчки из стартовой темы, то я могу объяснить их.
8 Авг 2018 19:12 city777 писав(ла): Ну я то для этого усилий не прикладываю, я просто веду себя естественно. И информацию по можно предоставлять более качественную, мне это и для себя самой интересно.
То есть получается, что если я буду искать новые варианты досуга для нас с ним, то они помогут и моему развитию.
В прежних отношениях, мне приходилось много выдавать по , я выбивалась из сил, а позитивного подкрепления иногда и не получала. Например, я регулярно готовила вкусные ужины, а за это получила лишь занудство на скучные мне темы.
Как раз это и есть нестыковка по функциям. Стараешься по слабой функции, а тебе за это некачественную информацию по другой слабой функции. Меня протипировал в Гексли Миронов и за эти годы версий логика не было, только версия Гамлета и Еся. Но интроверсии во мне - ноль, а иррациональность прогрессирует.
Так прикладывайте усилия. У Гексли БЭ творческая все таки. Творите отношения, которые вам угодны. Натворили то, что есть - вам не угодно. Так творите дальше О_о...
Почему нужно объяснять творческому БЭ, что над отношениями надо работать. Вот и почва для того, чтобы вы свой Тим все таки уточнили.
По поводу Миронова. Давно где то видела, что есть жалобы про то как он всех в этиков записывает. Это не намек, это к сведению 2 відвідувача подякували Yana_lala за цей допис
8 Авг 2018 20:19 Yana_lala писав(ла): Да на том основании, что вы считаете, что для Гексли тимно собирать тусовки и гулять в клубе на том основании, что считаете, что слова "хватит чувствовать себя неловко, а то сейчас и мне неловко станет" - слова исключительно этика. На том основании, что вы вычленяете какие то отдельные случаи поведения и пытаетесь это транслировать на компетентность в такой то области информации. На том основании, что не знаете, что человеку хорошо, когда наполняют информацией его детский блок. Не надо никого экзаменовать, чтобы это заметить.
Да, я считаю, что для Гексли тимно создавать коммуникацию между людьми и это может не обязательно быть клуб. Но это может быть и клуб, если некая компания интересуется определенной группой или направлением. Достать, скажем проходки, на это мероприятие - это помощь по Человек дает новые возможности и расширяет горизонты. Да, я так понимаю , один из примеров.
Фраза "хватит чувствовать себя неловко" мне показалась фразой этика, потому что он сформулировал мое эмоциональное состояние и знаит он "чувствующий".
Примеры из жизни должны дополнять знание о соционике, иначе это так и останется теорией.
8 Авг 2018 20:28 Yana_lala писав(ла): Так прикладывайте усилия. У Гексли БЭ творческая все таки. Творите отношения, которые вам угодны. Натворили то, что есть - вам не угодно. Так творите дальше О_о...
Почему нужно объяснять творческому БЭ, что над отношениями надо работать. Вот и почва для того, чтобы вы свой Тим все таки уточнили.
По поводу Миронова. Давно где то видела, что есть жалобы про то как он всех в этиков записывает. Это не намек, это к сведению
Аня, я посмотрела вашу анкету. Ничего не хочу сказать, конечно, но чем вы занимались в 2006-м году? А я сидела на этом форуме и познакомилась здесь на сайте знакомств с мужчиной, с которым мы обсуждали соционику и встречались 4 года. И уже тогда я была гексли. А вам было еще 14 лет и вы ходили в школу. Так что про вашу авторитетность не надо мне рассказывать.
Что касается Миронова. Это не единственный, кто меня типировал. Я лично общалась с Григорием Рейниным и он не оспаривал версию Гексли, мы с ним обедали однажды в суши-ресторане. А вы много практикующих социоников лично знаете?
8 Авг 2018 20:40 city777 писав(ла): Аня, я посмотрела вашу анкету. Ничего не хочу сказать, конечно, но чем вы занимались в 2006-м году? А я сидела на этом форуме и познакомилась здесь на сайте знакомств с мужчиной, с которым мы обсуждали соционику и встречались 4 года. И уже тогда я была гексли. А вам было еще 14 лет и вы ходили в школу. Так что про вашу авторитетность не надо мне рассказывать.
Что касается Миронова. Это не единственный, кто меня типировал. Я лично общалась с Григорием Рейниным и он не оспаривал версию Гексли, мы с ним обедали однажды в суши-ресторане. А вы много практикующих социоников лично знаете?
ТЕМ БОЛЕЕ, почему тогда у вас вообще возникли такие вопросы спустя 12 лет? Я не исключаю что вы гексли, я предполагаю, что сложности у вас могли возникнуть - да те же соционические, т.е когда либо вы не Гексли либо ваш друг - не Габен. Это я пй не трогаю. Если вы уверены твердее бетона в своем ТИМе - это очень здорово.
А авторитетометрией тут заниматься не зачем ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО людей обедало, клевало печеньки, выезжало на шашлыки, торчало в кафешках не только с Мироновым или Рейнином и что самое важное - что это не аргумент в пользу того, что человек хорошо владеет соционикой. Я тоже в соционике давно. И школа, в которую я ходила - не показатель того, что я в слционике недавно или не шарю.
Сейчас уже тупо идёт спор ради спора. На ваши вопросы ответили. На соционические Тут столько душ покореженных от одного великого соционика до ещё более великого и ещё и ещё. По несколько лет живут, думая что они такие то. Благо в итоге находят.
Так что суши-бар с Рейнином это к чему было? 1 відвідувач подякували Yana_lala за цей допис
А что решили с пониманием иррациональных дюм? Какие интересности?
По поводу отношения к семейности: на одной из прошлых работ был 1В дюм. Милота.
Если не спрашивать про политику и ситуацию в России- то спокоен, заботлив о коллегах и прям вообще верен жене. Прям семейственник. Детей курировал ежечасно. Семья-для него наивысшая ценность.
Предваряя вопрос 'а дюм ли?'- прям точно дюм. Наитипичнейший и очевидный.
10 Авг 2018 18:31 MoonWind писав(ла): А что решили с пониманием иррациональных дюм? Какие интересности?
Во-первых, я решила, что все же Дюма, а не Габен. Я вчера ходила на свидание в слепую с сайта знакомств и оказался Габен. И у меня вдруг сформировалось понимание, кто такие Габены в моей жизни. Ну и среди знакомых.
Но мужчина, о котором в ст. т. - не похож на эту Галерею, все же есть в нем этика.
Еще я вспомнила, что он говорил, что считает своим долгом всем, с кем общается поднимать настроение. Это тоже в пользу этики.
10 Авг 2018 18:31 MoonWind писав(ла):
А не подскажете, вас бы устроил такой стиль общения, где человек не звонит сам, но говорит вам, что всегда рад, если вы будете звонить и писать? Что бы сделали с этим, если бы мужчина нравился?
11 Авг 2018 01:16 city777 писав(ла): А не подскажете, вас бы устроил такой стиль общения, где человек не звонит сам, но говорит вам, что всегда рад, если вы будете звонить и писать? Что бы сделали с этим, если бы мужчина нравился?
Вопрос довольно личный, поэтому не отвечу на него.
Ничего не понимаю, в чём смысл этой темы?.. Вы пишете что вам не нужны постоянные серьёзные отношения, совместное проживание, всякие штампы, такое всё - ну так у вас и есть отношения вашей мечты, позвонили - мужчина откликнулся, провели время прекрасно, вам всё нравится, он тоже доволен. У вас приступ мизантропии - никому не звоните, никто вам не навязывается, вы никому ничего не должны... Красота же! По-моему это идеально. Зачем усложнять?
Пы.Сы. Я замужем за Дюмом
Так вот Дюм всю жизнь был не особо активный и инициативный, но когда встретил меня его шибануло так, что он в своей активности и ухаживаниях переплюнул всех моих тогдашних поклонников Потом уже когда стали жить вместе он вернулся в своё привычное русло и я поняла разницу и оценила тот всплеск динамики)) То есть ему реально было НАДО
14 Авг 2018 19:31 Juliess писав(ла): Ничего не понимаю, в чём смысл этой темы?.. Вы пишете что вам не нужны постоянные серьёзные отношения, совместное проживание, всякие штампы, такое всё - ну так у вас и есть отношения вашей мечты, позвонили - мужчина откликнулся, провели время прекрасно, вам всё нравится, он тоже доволен. У вас приступ мизантропии - никому не звоните, никто вам не навязывается, вы никому ничего не должны... Красота же! По-моему это идеально. Зачем усложнять?
Что ж, вы правы, это идеально для дружеских отношений. Тем более я пока вернулась к другому.
Может быть непонятен смысл темы, потому что когда я писала тему была одна ситуация и один вопрос, но уже прошло несколько дней и все поменялось.
И я решила, что раз мне все-таки нужна инитициатива мужчины в отношениях со мной более постоянных, то стоит ее получать от того, кто может ее дать.