1 Сен 2018 08:39 Alkeos писав(ла): Не убивал, но ел! И ты (я бы продолжал на "Вы", но стиль речи не позволяет) рухнешь в бездну геены огненной, и будут черти тебя вилами тыкать и на костре вертеть до получения хрусткой, румяной корочки. Как сосиску. И Господь отодвинет тучку, сделает лицо себе как у Путина, и скромно так скажет: "А можно и мне кусочек"?
Стыдитесь, короче, надежда и опора Армении! Сэр Гэвейн Вас не понял бы!
🤣 🤣 🤣 🤣 🙈
О, боги... Аж, страшно стало притрагиваться к мясу 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 Иногда нужно обойти весь мир, чтобы понять, что клад зарыт у твоего собственного дома.
1 Сен 2018 10:39 Alkeos писав(ла): Не убивал, но ел! И ты (я бы продолжал на "Вы", но стиль речи не позволяет) рухнешь в бездну геены огненной, и будут черти тебя вилами тыкать и на костре вертеть до получения хрусткой, румяной корочки. Как сосиску. И Господь отодвинет тучку, сделает лицо себе как у Путина, и скромно так скажет: "А можно и мне кусочек"?
Стыдитесь, короче, надежда и опора Армении! Сэр Гэвейн Вас не понял бы!
Какой ты жестокий, а ведь я лично тебе ничего плохого не сказал. Я просто обвинил тебя в убийстве, заслуженно.
Ну не знаю, мне кажется невозможность смотреть на разные мерзости - это не ТИМно.
Я учусь на врача и видела трупы/органы, трогала их (в перчатках само собой), никакого отвращения не ощущала, скорее интерес. К чужой крови отношусь равнодушно.
Единственная проблема - сильно напрягаюсь, когда люди кричат, когда им больно и т.д., об эмпатии вы верно сказали, но это можно пересилить со временем.
Болевая проявляется в боязни как раз таки своей крови, различных операций. Иногда игнорировании неудобства одежды/обуви/позы. Готовила вроде бы всегда неплохо, по-крайней мере Дон оценивал хорошо, так что считаю это аргументом) Единственное - очень слежу, что бы продукты не были испорчены, не буду есть при любом намеке. В еде и правда избирательна - много чего не люблю и не ем.
Еще когда болею, могу работать на износ, и даже температура 39 - не аргумент не ходить на пары, особенно, когда учишься в меде))) 1 відвідувач подякували Extasy за цей допис
Ну не знаю, мне кажется невозможность смотреть на разные мерзости - это не ТИМно.
Я учусь на врача и видела трупы/органы, трогала их (в перчатках само собой), никакого отвращения не ощущала, скорее интерес. К чужой крови отношусь равнодушно.
Единственная проблема - сильно напрягаюсь, когда люди кричат, когда им больно и т.д., об эмпатии вы верно сказали, но это можно пересилить со временем.
Болевая проявляется в боязни как раз таки своей крови, различных операций. Иногда игнорировании неудобства одежды/обуви/позы. Готовила вроде бы всегда неплохо, по-крайней мере Дон оценивал хорошо, так что считаю это аргументом) Единственное - очень слежу, что бы продукты не были испорчены, не буду есть при любом намеке. В еде и правда избирательна - много чего не люблю и не ем.
Еще когда болею, могу работать на износ, и даже температура 39 - не аргумент не ходить на пары, особенно, когда учишься в меде)))
Думаю это уже ПЙ. У вас 4Ф. Если у гамлета 3Ф - это такой фан начинается по сенсорике, да простят меня максы 4 відвідувача подякували dreaming22 за цей допис
2 Сен 2018 11:59 nelke писав(ла): Максы справляются. Сами))) Не знаю, что означает "фан", но сочетание болевой и 3Ф очень непредсказуемо)))
Она и без 3Ф забавная штука. ИМХО, лучший вариант болевой. Остальные функции как-то жалко на болевую пускать... А в этой теме флуд разрешен? You and me, Donny, and the Devil makes three.
1 відвідувач подякували Alkeos за цей допис
28 Авг 2018 18:39 Armenian_Knight писав(ла): ЧЛ - это физические действия в том числе и агрессия, драки, насилие.
ты 100% перепутал ЧЛ с ЧС! Описал чистую ЧС. ЧЛ - это всегда действие(!), направленное на получение выгоды. Сугубо утилитарная и прагматическая вещь. Копать яму, например. Гаммийцы и дельтийцы просто так этого делать не будут. Им нужно конкретное назначение данного действия, обоснование.
БЛ - это рассуждение в логических категориях. Схемы, алгоритмы. Альфа и бета как раз могут порассуждать о процессе копания ямы. Понимаешь? Могут начать считать количество вложенного таким образом труда в копание, граммы и килограммы выкопанной земли итд... 1 відвідувач подякували joyguy86 за цей допис
20 Сен 2018 19:20 joyguy86 писав(ла): БЛ - это рассуждение в логических категориях. Схемы, алгоритмы. Альфа и бета как раз могут порассуждать о процессе копания ямы. Понимаешь? Могут начать считать количество вложенного таким образом труда в копание, граммы и килограммы выкопанной земли итд...
Все описанное тоже ЧЛ. Любое фактическое знание, цифра, схема и алгоритм - черная логика.
А вот взаимосвязь, осмысленность, относительность это белая.
Вероятно запутал многих. Поэтому поясню. Возьмем пример слово - схема.
Сама схема это черная логика, потому что фактическое знание, ресурс. А вот расположение элементов на схеме относительно друг друга, границы объектов, взаимосвязь элементов, смысл наличия элемента на схеме, как и смысл существования самой схемы целиком - это белая.
3 Апр 2019 15:04 PavelG писав(ла): Все описанное тоже ЧЛ. Любое фактическое знание, цифра, схема и алгоритм - черная логика.
А вот взаимосвязь, осмысленность, относительность это белая.
Вероятно запутал многих. Поэтому поясню. Возьмем пример слово - схема.
Сама схема это черная логика, потому что фактическое знание, ресурс. А вот расположение элементов на схеме относительно друг друга, границы объектов, взаимосвязь элементов, смысл наличия элемента на схеме, как и смысл существования самой схемы целиком - это белая.
Хха, как в тему моих соционических мук... А не могли бы Вы, раз разговор зашел, прояснить... Есть у меня мама, отдавшая свою трудовую советскую жизнь профессии инженера-конструктора среднего звена на оборонном предприятии. Работа ее заключалась в том, что ей предоставляли список всяких разных элементов, которые надо было впихнуть на тесное пространство печатной платы. Чем она увлечено и занималась, придумывая и рисуя на специальном пластике в клеточку расположение всех этих микроэлементов, так чтобы влезли и все это работало. Даже ГОСТ в этой области разработала. Эта ее деятельность - это белая логика или черная?
5 Апр 2019 02:30 way1 писав(ла): Хха, как в тему моих соционических мук... А не могли бы Вы, раз разговор зашел, прояснить... Есть у меня мама, отдавшая свою трудовую советскую жизнь профессии инженера-конструктора среднего звена на оборонном предприятии. Работа ее заключалась в том, что ей предоставляли список всяких разных элементов, которые надо было впихнуть на тесное пространство печатной платы. Чем она увлечено и занималась, придумывая и рисуя на специальном пластике в клеточку расположение всех этих микроэлементов, так чтобы влезли и все это работало. Даже ГОСТ в этой области разработала. Эта ее деятельность - это белая логика или черная?
Если в руках элементы и макетная плата, то это черная сенсорика (понимание объемов элементов, формы, расположение в пространстве), белая сенсорика (эргономика, расположение друг относительно друга с учетом нагрева и перегрева (на уровне ощущения без анализа), учет качества каждого элемента), белая логика (расчет размеров платы, границ элементов, электрической схемы, нагрева и ширины дорог, расчет рассеивания тепла и тд), черная логика (непосредственно процесс пайки, точное знание о работе элементов как в отдельности, так и в совокупности и тд).
Если вы указали точно, что ей давали "список", а не элементы. То тут весь объем работы сводился к белой логике и черной логике. Без участия сенсорики. Теплоотвод можно рассчитать, а не ощущать. Форму не видеть, изменять, представлять, а рассчитать. Границы платы, расположение элементов друг относительно друга - бела логика. А точные размеры элементов, знание об их работе - черная логика.
Чтобы было совсем понятно - черная логика это как ветки, опора, точное знание. А белая логика это паутина между ними. Если нет опоры, то и паутины не натянуть. Белая без черной не может существовать по умолчанию.
Точно также белая этика не может существовать без черной. Так как без внешних проявлений эмоций этик не увидит самой эмоции, отношений и тп.
8 Апр 2019 13:49 PavelG писав(ла): Если в руках элементы и макетная плата, то это черная сенсорика (понимание объемов элементов, формы, расположение в пространстве), белая сенсорика (эргономика, расположение друг относительно друга с учетом нагрева и перегрева (на уровне ощущения без анализа), учет качества каждого элемента), белая логика (расчет размеров платы, границ элементов, электрической схемы, нагрева и ширины дорог, расчет рассеивания тепла и тд), черная логика (непосредственно процесс пайки, точное знание о работе элементов как в отдельности, так и в совокупности и тд).
Если вы указали точно, что ей давали "список", а не элементы. То тут весь объем работы сводился к белой логике и черной логике. Без участия сенсорики. Теплоотвод можно рассчитать, а не ощущать. Форму не видеть, изменять, представлять, а рассчитать. Границы платы, расположение элементов друг относительно друга - бела логика. А точные размеры элементов, знание об их работе - черная логика.
Чтобы было совсем понятно - черная логика это как ветки, опора, точное знание. А белая логика это паутина между ними. Если нет опоры, то и паутины не натянуть. Белая без черной не может существовать по умолчанию.
Точно также белая этика не может существовать без черной. Так как без внешних проявлений эмоций этик не увидит самой эмоции, отношений и тп.
Спасибо огромное за исчерпывающий ответ) Вы мне подтвердили, что ничего не путаю в своем понимании аспекта - занималась она именно "паутиной" по БЛ, страшно гордясь своей профессией, как и положено по самооценочной - она Дюма) А то, пишут порой: Дюма = плюшки, салаты) Хотя их тоже никто не отменял)
8 Апр 2019 13:49 PavelG писав(ла): белая сенсорика (эргономика, расположение друг относительно друга с учетом нагрева и перегрева (на уровне ощущения без анализа),
с болевой представить, что такое может быть доступно человеку во взаимодействии многих разношерстных элементов, да без анализа - Космос какой-то!!!)))
8 Апр 2019 15:23 way1 писав(ла): с болевой представить, что такое может быть доступно человеку во взаимодействии многих разношерстных элементов, да без анализа - Космос какой-то!!!)))
Если аспект наполнен, конечно возможно. Можно сделать блюдо по рецепту на свой вкус. А можно сначала представить вкус, а потом приготовить блюдо с этим вкусом из того что есть.
Можно, например, ощущать то, что ощущаешь сам. А можно ощущать то, что ощущает та, к которой прикасаешься. Ощущать с ней и за нее.
Можно ощущать свежее блюдо или нет, просто взгянув на него. Ощущать вкусное оно или нет.
У Максима это дело есть, но сказать с него не может. А вот молча - да нет проблем.
8 Апр 2019 18:59 PavelG писав(ла): А вот молча - да нет проблем.
И это большое счастье Долгие разговоры на эти темы раздражают или нагоняют сон. А того хуже вопросы в стиле: "А что бы тебе хотелось?" (во всей БС палитре) - вообще вгоняют в недоуменный стопор)
А-ха-ха. Идеальная болевая. Гамлет по природе своей ущербен, как и любой соционический ТИМ, но за такую болевую следует благодарить... Космос? Бога? Аушру?
Ну да, я с самого раннего детства знал, что врачом я стать не смогу. Вообще даже не мечтал, никогда. Космонавтом проще. Ну сложно отследить, когда жарко, когда холодно. Но какая разница? Я ж не болею! Хотя может и болею, но об этом не знаю. Оба раза, когда меня везли в больницу, меня везли в реанимацию. Ну а в реанимации вам в общем-то уже пофиг, болеете вы или нет =)))
Идеальная болевая, ИМХО. Here I am, where you send me an angel.
12 Мая 2019 02:45 Max2 писав(ла): Я свою болевую слишком сильно чувствую и вкус еды важен и заболевания чувствую и боль сильнее чувствую, чем другие люди.
А каким интересно способом вы соизмеряете свою боль с чужой? 1 відвідувач подякували Abele за цей допис
12 Мая 2019 02:45 Max2 писав(ла): Так как Вы не чувствуете, что заболеваете, значит Вы Дон кихот, так как суггестивная БС не ощущается - она витальная (находится в подсознании). Я свою болевую слишком сильно чувствую и вкус еды важен и заболевания чувствую и боль сильнее чувствую, чем другие люди.
Не все так просто... Болевая функция - истеричная. По моим наблюдениям, она выражает себя совершенно хаотично. Известны случаи погружения индивида в работу по болевой. Скорее всего здесь играет роль подсознательное желание компенсировать слабый аспект. Известны случаи полного игнорирования болевой функции. Обычно же она выдает в ответ на воздействие извне случайные транзакции, весьма специфичные для каждого. Так, гамлет может стать как ипохондриком, так аскетом. Тут уж кому как повезет. Как нейронные связи в ранний периуд развития личности в голове запутались, так и будет. Потому и типировать по болевой проблематично, хотя казалось бы очень просто... Here I am, where you send me an angel.
12 Мая 2019 12:53 Max2 писав(ла): Очень просто, из-за мелкой боли, я ною как ребенок, в отличии от других людей.
Омг, я работала под руководством Макса и там даже заикнуться о болезни нельзя было, не то что ныть.
По моим наблюдениям, Гамлет как раз таки молча превозмогает свою боль, все таки в ценностях-я сильный, я все выдержу.
Пример 1: Гамлет (типирован 100%) девушка выщипывает себе вросшие волоски на ногах... выщипывает с таким рвением, что потом все ноги в волдырях и кровоподтеках, стесняется, прячет ноги. Увидел. Понял сразу, что чтото не то с ногами. Спросил. Понял ситуацию. Порекомендовал обрабатывать кожу чем, как и не трогать 2 недели. Если хочется - брить или фотодэпиляция
Через 2 недели наблюдаю, что все норм, зажило.
Через 4 недели наблюдаю снова ноги в кровоподтеках.
Был бы мой Гамлет, одел бы конус на пояс. Как у собак на голову, чтобы не чесались на лечении.
Отпустил ситуацию.
Пример 2: Гамлет в гостях в компании. Остается ночевать, потому что уже поздно и тусовка продолжается. Перед сном все по очереди в ванную. Гамлету предлагается в душ сходить. Гамлет заходит, выходит. Чтото не так. Долго разбирался, потом понял - шторка в ванной грязная, поэтому помыться не может. Ээээ. Ну как то так.
Была бы моя квартира и мой Гамлет - снял бы шторку и отправил мыться. А так посоветовал не париться и обойтись зубами и лицом.
Пример 3: Гамлет на работе не пьет из предложенного стакана в столовке. Долго разбирался. Выяснилось. Оказывается стакан чужой, с пятнами и может быть грязным, с болячками. Недолго думая, помыл стакан, обдал кипятком. Неужели, но сработало.
Пример 4: Гамлет девушка на работе ходит с сальными волосами. Как то в тему разговора сказал, что моюсь каждый день с мылом. На что тут же получил ответ - что так нельзя, потому что смывается природный жир и кожа становится сухой. Мол надо мыться только обычной водой, а мылом и шампунем 1 раз в неделю. Покивал головой, намекнув, что можно пользоваться бальзамами с добавкой масла, если сухая кожа. Ну или кремами. Но если нравится родной жир, то тут на вкус и цвет.
Пример 5: У Гамлета среднего возраста простатит, с рецидивами (хронический). Гамлет впадает в хроническую депрессию, все время обсуждает эту тему со всеми боле менее близкими коллегами. Его это подавляет.
Одновременно с этим, у него тромб в вене на ноге (угрожающее жизни состояние, необходимо операцию делать), хоть бы слово сказал. Зато я ему сказал. Влетело в ухо, вылетело с другого.
13 Мая 2019 00:37 PavelG писав(ла): Пример 1:
Пример 2:
Пример 3:
Пример 4:
Пример 5:
Жесть!)))
Моя фоновая в обмороке.
PavelG, какая у вас физика по ПЙ?
Я со своей 4Ф не могу представить ситуации, когда бы "долго разбиралась", почему кто-то не пьет на обеде или не принял душ. Автоматически зафиксировать действия окружающих -да. Но ходить за взрослыми людьми и кипятить им стаканы - нет, если я не администратор в доме престарелых. А болезни...у мужчин практикуется обсуждать свою половую слабость? Потому что некоторые коллеги-женщины, конечно, с готовностью и большим желанием обсуждают свои гинекологические заболевания (да, больше жести!), но меня просто телепортировало из их общества. Ну или они затыкались (мною, да), потому что либо болезнь мешает работе и тогда почему она здесь, а не лечится, или не мешает, и тогда почему на это тратится рабочее время. Если близость с коллегами - это быть сливным бачком для их бесконечных жалоб на болезни, то нафиг такую близость.
Единственный вспомнившийся случай: моя непосредственная подчиненная решила редко мыть голову, а вот на работу ходила каждый день. Результат заставлял морщиться и отворачиваться. Я несколько дней выбирала время для беседы с нею, потому что ну как говорить на такую тему? В конце концов надоели эти воображаемые танцы над проблемой, и прямо сказала, что волосы должны быть чистыми. Что она для этого сделает или пусть хоть налысо обреется, меня не интересует, но результат должен быть. И он был.
У вас ПЙ-физика, судя по примерам, должна быть процессионная. Но какая, 2 или 3, это вопрос.
Меня бы потеряли в самом начале выяснений, кто как часто моется и почему, и что можно сделать в качестве аналога). 3 відвідувача подякували Terra-4 за цей допис