Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Віртуальне типування Флуд дозволено » Бальзак? Или что-то ещё?

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Бальзак? Или что-то ещё?


serioze
"Максим"

Москва

Дописів: 121
Анкета
Лист

26 Мая 2019 13:49 Miracle_tale писав(ла):
Да, конечно, с удовольствием )


Супер, тогда можно провести такой эксперимент:
- ты записываешь видео-интервью по инструкциям, которые будут ниже
- я чуть по-позже описываю некие невербальные реакции, которые по идее мы должны заметить на видосе и которые скажут о наличии определенных соционических признаках.
- потом ты публикуешь видос
- мы смотрим видос и сверяемся с прогнозом



Интервью лучше делать стоя перед камерой, что бы было видно по пояс. ( Если у вас есть возможность записаться стоя, то это лучше для процедуры чем сидя, потому что желательно чтобы был минимальный дискомфорт, не позволяющий сильно расслабится ).
Идеально заранее не читать вопросы, а размышлять над ними непосредственно при записи.
Очки не помешают, если только они не солнцезащитные.
Не бойтесь ошибиться или быть не до конца точным - в соционическом интервью важнее быть просто в собственное манере, а не показать знания.

Примерный список вопросов/тем (даю ссылку, т.к. открыть список вопросов лучше (но не обязательно) непосредственно перед записью, а спрятать их в тексте поста что-то не получается. ):


 
26 Тра 2019 17:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gentle_man
"Джек"
ФВЛЕ
Березань

Дописів: 2
Анкета
Лист

Я в ответах "увидел" бс, достаточно чл, бл в формулировках присутствовала, и изначальное "пользак" сразу же в ЧИ бросило.
"Отношение можно выразить гигантским количеством способов. И если человек говорит, что он ко мне хорошо относится, но при этом он меня не кормит и даже конфетину не предложит - наглая ложь! " - вот четкий пример перевода неценностной БЭ функции на ценностные ЧИ+БС (я ж так понимаю это БЛ, если-> то).
"Ситуация, разумеется, так себе. Но разве это не повод заменить технику? Отличная возможность. Давно пора. Это знак!!!! )))))" - а тут в вопросе про поломку - перевод негативной ситуации в возможность, причем с энтузиазмом.
"Да, свойственно. Комбинировать могу на основании опыта - где-то увидела, например, и собрала что-то более уникальное. Советы принимаю с радостью и благодарностью" - вот очень даже описание одномерки БС, личный опыт, пока само не наработается, не используем.
Реакция на советы адекватная (по вашим словам), если предположить суггестивную БС, то закономерная.
"Друзья видят во мне в первую очередь индивидуальность. Это включает в себя как положительные, так и отрицательные качества. Я не буду отделять от своей личности негативную сторону - т.к. если важна личность, то она гармонична лишь в совокупности всех частей, в том числе скрытых. " - совокупность качеств, "я не буду отделять" - само собой понимающующаяся суть природы человека, в том числе "скрытых частей" (Тут блок бл+чи).
"Я убеждена, что всё происходит вовремя. А если что-то произошло не в своё время, значит человек оказался не в том месте. И возникает вопрос: а почему человек оказался не в том месте? Может быть для него вообще нет места и он представляет собой некую единицу чего-то, чей задачей является увеличение энтропии? Этакий солдат - беспредельщик? Всё может быть...)" - тут имхо базовая разошлась.
Тоже склоняюсь к Дону, но "Всё может быть...)"



 
26 Тра 2019 17:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serioze
"Максим"

Москва

Дописів: 123
Анкета
Лист

Это ссылка на видос? Угу, кривая)
Может в правах надо поставить что-то типа "для всех"?

 
26 Тра 2019 22:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serioze
"Максим"

Москва

Дописів: 124
Анкета
Лист

Тунец? Это прикольно ; D

Ну чего можно сказать во видосу:

1. по движению глаз в задумчивости есть 2 реакции :
- вверх или вниз-влево, как у гибкого темперамента ( экстраверсия + статика + иррациональность)
- вверх-вправо, как у напористого темперамента ( экстраверсия + динамика + рациональность)
Основная реакция скорее всего 2я, потому что есть еще очень устойчивое движение глаз вверху из стороны в сторону - это в пользу динамики. А поскольку интроверта предположить очень сложно ( широкие жесты обеих рук, плотный и устойчивый поток речи, крайняя нестабильность корпуса, шеи - экстраверт однозначно), то получается экстраверсия + динамика = напористый темперамент.
2. По большому счету неуступчивое поведение в конфликте - если надо, то спецально нагнетается обстановка, чтобы оттолкнуть человека. А если приходится уступать, то с надменным видом. Неуступчивость тоже в пользу напористого темперамента.
3. Варианты реализации в жизни, как и увлечения полностью лежат в гуманитарной сфере: HR, обучение искусству детей, танцы, музыка, психология и т.д. Само интервью по форме игровое представление с отыгрыванием ролей, множеством импровизаций, непринужденное отвлечение на кошку. Т.е. этик интуит.
4. Сильная этика хорошо заметна в моменты улыбки, например 6:50 ("большой объем сфер") - улыбка всем лицом - и низ и верх лица работают синхронно, вокруг глаз задействованы много мышц.

Вобщем, кроме ЭИЭ, можно предположить еще ИЭЭ, но вот аргументы именно для этой пары в пользу первого:
- Работа с талантами (в интервью 11:35 "то увидела вот этот потенциал реализации" - показательный кстати момент, когда при серьезной задумчивости глаза идут вверх-вправо). Это функция ЭИЭ в социуме, они хорошо видят способности и как их можно развить. ИЭЭ тоже видят характеры, но у них специфика немного другая - они работают с эмоциями, хорошо ориентируются в ситуациях и видят выход из любой, поэтому это более ситуативные игроки, более нацеленные на моментальный оригинальный ход.
- Склонность к систематическому знанию. Это когда читаешь научное объяснение чего-либо (что-то там про зеленый цвет было вроде), то это нравится и воодушевляет. В дельте нет системного знания.
- Освобождение от телефона во время интервью. Люди с гибким темпераментом кинестетики и им как правило нравится что-то крутить в руке. Ты же специально убирала телефон, потому он сковывал.

(Вопрос про способ запоминания не прошел, недостаточно глубоко рассказан механизм.)

В итоге ЭИЭ имхо.





1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
27 Тра 2019 01:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 97
Порушень: 1
Анкета
Лист

Кек.







Интегральный тип большинства видеоблогеров - ЯУМД (я у мамы дурочка). Такая ЦА: подростки которые пускают слюнки на объект мечты. А зацени чо у меня есть/ где я был, нет ты зацени, а я работаю эйчаром, у всех спрашиваю добрые ли они, кееек, гггг.

Прикольно вы это сыграли и даже срежиссировали. И телефон, и электронное мяуканье. Но зачем? Какое косплей Саши Спилберг имеет отношение к вашей личности?

КМК вполне очень даже похоже на ролевую .
Call me Ishmael.
 
27 Тра 2019 12:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Miracle_tale
"Бальзак"
ЕФВЛ
Новгород

Дописів: 9
Анкета
Лист

27 Мая 2019 11:49 VaLeo писав(ла):
Кек.







Интегральный тип большинства видеоблогеров - ЯУМД (я у мамы дурочка). Такая ЦА: подростки которые пускают слюнки на объект мечты. А зацени чо у меня есть/ где я был, нет ты зацени, а я работаю эйчаром, у всех спрашиваю добрые ли они, кееек, гггг.

Прикольно вы это сыграли и даже срежиссировали. И телефон, и электронное мяуканье. Но зачем? Какое косплей Саши Спилберг имеет отношение к вашей личности?

КМК вполне очень даже похоже на ролевую .


)))) Я упорно пыталась понять смысл Ваших слов. Какое-то издевательство фонит во всём изложенном Вами... Вам так неприятна девушка на видео? Или может Вас раздражает содержание её монолога? Может Вы увидели нервирующую связь? Вы как на танке въехали в беседу - раздавили курей, напугали детвору - а что надо-то было? По-делу только про ЧЭ. Где аргументация? Чётенько, по пунктам... Бред какой-то, ей Богу!

Вы если высказываете своё авторитетное мнение - не убеждайте зрителей в обратном.

Сейчас из Вашего комментария ясно только то, что Вы негативно относитесь к видеоблогерам... С какой-то злобной сладострастностью пережевывая подростков

*не обижайтесь на мои слова )) Хотя, уверена, Вам начхать )



 
27 Тра 2019 21:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Miracle_tale
"Бальзак"
ЕФВЛ
Новгород

Дописів: 10
Анкета
Лист

27 Мая 2019 00:00 serioze писав(ла):
Тунец? Это прикольно ; D

Ну чего можно сказать во видосу:

1. по движению глаз в задумчивости есть 2 реакции :
- вверх или вниз-влево, как у гибкого темперамента ( экстраверсия + статика + иррациональность)
- вверх-вправо, как у напористого темперамента ( экстраверсия + динамика + рациональность)
Основная реакция скорее всего 2я, потому что есть еще очень устойчивое движение глаз вверху из стороны в сторону - это в пользу динамики. А поскольку интроверта предположить очень сложно ( широкие жесты обеих рук, плотный и устойчивый поток речи, крайняя нестабильность корпуса, шеи - экстраверт однозначно), то получается экстраверсия + динамика = напористый темперамент.
2. По большому счету неуступчивое поведение в конфликте - если надо, то спецально нагнетается обстановка, чтобы оттолкнуть человека. А если приходится уступать, то с надменным видом. Неуступчивость тоже в пользу напористого темперамента.
3. Варианты реализации в жизни, как и увлечения полностью лежат в гуманитарной сфере: HR, обучение искусству детей, танцы, музыка, психология и т.д. Само интервью по форме игровое представление с отыгрыванием ролей, множеством импровизаций, непринужденное отвлечение на кошку. Т.е. этик интуит.
4. Сильная этика хорошо заметна в моменты улыбки, например 6:50 ("большой объем сфер") - улыбка всем лицом - и низ и верх лица работают синхронно, вокруг глаз задействованы много мышц.

Вобщем, кроме ЭИЭ, можно предположить еще ИЭЭ, но вот аргументы именно для этой пары в пользу первого:
- Работа с талантами (в интервью 11:35 "то увидела вот этот потенциал реализации" - показательный кстати момент, когда при серьезной задумчивости глаза идут вверх-вправо). Это функция ЭИЭ в социуме, они хорошо видят способности и как их можно развить. ИЭЭ тоже видят характеры, но у них специфика немного другая - они работают с эмоциями, хорошо ориентируются в ситуациях и видят выход из любой, поэтому это более ситуативные игроки, более нацеленные на моментальный оригинальный ход.
- Склонность к систематическому знанию. Это когда читаешь научное объяснение чего-либо (что-то там про зеленый цвет было вроде), то это нравится и воодушевляет. В дельте нет системного знания.
- Освобождение от телефона во время интервью. Люди с гибким темпераментом кинестетики и им как правило нравится что-то крутить в руке. Ты же специально убирала телефон, потому он сковывал.

(Вопрос про способ запоминания не прошел, недостаточно глубоко рассказан механизм.)

В итоге ЭИЭ имхо.





Огромное Вам спасибо за такой подробный и довольно убедительный разбор! Я просмотрела описания подтипов - креативный подходит.

Что касается установки - согласна. С темпераментом - скорее всего нет.

"Способ энергообмена. Ярко выраженный энергозатратный: полностью выкладываются, работают быстро и интенсивно; пока есть силы, тратят их, не считая. Все «растратив», падают без сил. Середины не бывает: либо максимальная (или близкая к ней) энергозатрата, либо полное бездействие.

Рекомендуемые виды спорта. Командные игры, продолжительные гонки: лыжные, конькобежные, велосипедные, автомобильные и пр.

Эмоции и поведение линейно-напористых отличаются откровенностью, ясностью, жесткостью, отсутствием маневренности. Внутренние сомнения и колебания им не свойственны. Они резки и непримиримы, их поступки вполне предсказуемы. Часто они становятся жертвами необязательности окружающих, нестабильности ситуации, хаотичности событий.

Походка. Линейно-напористые отличаются наиболее энергичной, решительной походкой; стремительны, на препятствия не обращают внимания, ожидая, что те устранятся сами собой или в результате столкновения. Им уступают дорогу, ощущая мощную энергетику и железную решимость продвинуться вперед. Походка равномерна, собранна при любых условиях и любой скорости. Стиль и образ их движения в пространстве можно обозначить как «локомотив», траектория близка к прямой линии."

Как-то всё мимо ))

 
27 Тра 2019 21:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 102
Порушень: 1
Анкета
Лист

27 Мая 2019 21:19 Miracle_tale писав(ла):
)))) Я упорно пыталась понять смысл Ваших слов. Какое-то издевательство фонит во всём изложенном Вами... Вам так неприятна девушка на видео? Или может Вас раздражает содержание её монолога...


Ой, не, это вы на меня не обижайтесь. Я считаю что на видео вы в образе _ глупышка-блогерша в духе Саши Спилберг (и много кого еще). Это популярный и рабочий образ, люди с ним лямы поднимают. Но не на всех он выглядит органично. А в жизни вы гораздо умнее в практическом смысле и "заземленнее", как мне показалось по видео.

Я выделю цитаты в пользу многомерной ЧЛ чуть позже, а то сейчас с тапка пишу и неудобно.

А еще у вас шикарный голос. А есть видео, где вы только поете?

Call me Ishmael.
 
27 Тра 2019 22:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 292
Анкета
Лист

19 Мая 2019 14:07 Miracle_tale писав(ла):
И вот, мы можем сделать вывод, что "Архетип" и Ионкин ложанулись и это странно .


а не подскажите как проходило типирование, текстовая анкета, записанное видео или очное интервью или какой-то другой способ?
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
27 Тра 2019 23:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serioze
"Максим"

Москва

Дописів: 128
Анкета
Лист

29 Мая 2019 21:49 Miracle_tale писав(ла):
По описанию ГР темперамент очень подходит. Напролом не пру ))


Ну все, теперь надежда только на опрос близких. ( не моя конечно)

А Ионкин куда записал?

 
29 Тра 2019 22:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Miracle_tale
"Бальзак"
ЕФВЛ
Новгород

Дописів: 12
Анкета
Лист

29 Мая 2019 21:52 serioze писав(ла):
Ну все, теперь надежда только на опрос близких. ( не моя конечно)

А Ионкин куда записал?


Бальзак )

Близкие (знакомые с соционикой) видят меня Гексли.

Если раскинуть себя по квадрам, то в Альфе мне было бы скучно. В Бете - страшно. В Гамме - стрёмно и бесяче. В Дельте я бы прижилась. Возможно... )



 
29 Тра 2019 23:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serioze
"Максим"

Москва

Дописів: 129
Анкета
Лист

В Дельте нет чувств. Там отношения. Поржать просто так нельзя, нужно постоянно мониторить субординацию - а вдруг не к месту этот ржач будет. Готова прижиться на таких условиях?)

 
29 Тра 2019 23:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Miracle_tale
"Бальзак"
ЕФВЛ
Новгород

Дописів: 13
Анкета
Лист

29 Мая 2019 21:52 serioze писав(ла):
Ну все, теперь надежда только на опрос близких. ( не моя конечно)

А Ионкин куда записал?


Но!!!! Мне действительно важно, чтобы непредсказуемостей случалось как можно меньше. Допустим, ненавижу случайных гостей "без предупреждения", срывов куда-то на выходные без предварительного согласования, ненавижу сюрпризы и т.п.

Нетипично для Дельты, Правда? )))

Вот как человек может противоречить сам себе? Кааак? Может соционика - лабуда? Нас всех обманули? Может пора расходиться? ))

 
29 Тра 2019 23:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serioze
"Максим"

Москва

Дописів: 131
Анкета
Лист

Я тоже креативный

Между подтипами тоже есть отношения, как между типами. Но поскольку подтипов всего 4, то тут все проще: "дуалы" это доминантный и нормик, а так же креативный и гармоник. Т.е. грубо говоря Д (альфа-самцу) нужен Н (правильный и исполнительный). К (бредогенератору) нужен Г ( умиротворитель ).

Одно из самых некомфортных это К с Н - креативный не выносит "квадратного" нормика, который отвечает взаимностью "выдумщику". Поэтому типная дуальность может протекать далеко не так легко, как по классике.
( Например звездная дуальная пара Пит-Джолли распалась случайно не из-за неподходящих подтипов? Понятно, что на самом деле могут быть куча причин, но подтипы у них действительно не по феншую, судя по всему).

 
30 Тра 2019 01:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Miracle_tale
"Бальзак"
ЕФВЛ
Новгород

Дописів: 15
Анкета
Лист

30 Мая 2019 00:18 serioze писав(ла):
Я тоже креативный

Между подтипами тоже есть отношения, как между типами. Но поскольку подтипов всего 4, то тут все проще: "дуалы" это доминантный и нормик, а так же креативный и гармоник. Т.е. грубо говоря Д (альфа-самцу) нужен Н (правильный и исполнительный). К (бредогенератору) нужен Г ( умиротворитель ).

Одно из самых некомфортных это К с Н - креативный не выносит "квадратного" нормика, который отвечает взаимностью "выдумщику". Поэтому типная дуальность может протекать далеко не так легко, как по классике.
( Например звездная дуальная пара Пит-Джолли распалась случайно не из-за неподходящих подтипов? Понятно, что на самом деле могут быть куча причин, но подтипы у них действительно не по феншую, судя по всему).


А если предположить ИЭЭ, например? Вот я только что на Гуленковском сайте прошла его тест - Гексли.

ЭИЭ мне кажутся какими-то... Вот если я -весёлая сангрия, то ЭИЭ - Абсент.

Ну и самое основное - боюсь я бетанцев
Мой девиз - рушить системы, а не создавать ))
Я за то, что в основе всего - человек и всегда нужно исходить из интересов человека/людей!
Система - абстрактна. И всё может оказаться лишь больной мыслью какого-то фанатика.




 
30 Тра 2019 20:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Miracle_tale
"Бальзак"
ЕФВЛ
Новгород

Дописів: 16
Анкета
Лист

30 Мая 2019 00:18 serioze писав(ла):
Я тоже креативный

Между подтипами тоже есть отношения, как между типами. Но поскольку подтипов всего 4, то тут все проще: "дуалы" это доминантный и нормик, а так же креативный и гармоник. Т.е. грубо говоря Д (альфа-самцу) нужен Н (правильный и исполнительный). К (бредогенератору) нужен Г ( умиротворитель ).

Одно из самых некомфортных это К с Н - креативный не выносит "квадратного" нормика, который отвечает взаимностью "выдумщику". Поэтому типная дуальность может протекать далеко не так легко, как по классике.
( Например звездная дуальная пара Пит-Джолли распалась случайно не из-за неподходящих подтипов? Понятно, что на самом деле могут быть куча причин, но подтипы у них действительно не по феншую, судя по всему).


А если, предположим, я ЭИЭ-К, то дуал ЛСИ-Г (верно?) Инспектор перебирающий... вот ужас! т.е. переборчивый ))) Я бы повесилась! Это же почти Бальзак! (извините Бальзаки)
Там из всех "Спасатель" самый норм

 
30 Тра 2019 20:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Miracle_tale
"Бальзак"
ЕФВЛ
Новгород

Дописів: 17
Анкета
Лист

30 Мая 2019 20:10 Stud писав(ла):
а почему вы не предположите, что вы ИЛЭ?


Конечно же могу ) Только основания где? Должны же быть какие-то там аргументы? ))) За все рассматриваемые варианты. Аргументация была только за ЭИЭ - но недостаточная. Подтип точно креативный, я тут согласна на 10000000000%.
30 Мая 2019 20:10 Stud писав(ла):
а почему вы не предположите, что вы ИЛЭ?


Самой себя анализировать - дорога в никуда.

 
30 Тра 2019 21:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 309
Анкета
Лист

так в начале темы вам Дона и предлагали, а какие вам аргументы нужны? что будет для вас аргументом?

Подтип точно креативный, я тут согласна на 10000000000%.

почему же подтип а не базовая ?
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
30 Тра 2019 22:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serioze
"Максим"

Москва

Дописів: 138
Анкета
Лист

30 Мая 2019 20:50 Miracle_tale писав(ла):
А если, предположим, я ЭИЭ-К, то дуал ЛСИ-Г (верно?) Инспектор перебирающий... вот ужас! т.е. переборчивый ))) Я бы повесилась! Это же почти Бальзак! (извините Бальзаки)
Там из всех "Спасатель" самый норм ; D

Мне кажется несмотря на описания челу сложно почувствовать личность другого, в плане дополнения к себе. Имхо это гораздо лучше чувствуется в реале после некоторой практики.

Например если креативный общается с креативным, то они волей не волей спорят идеями между собой, т.к. оба остроумные и колкие. Такая ситуация возможно хороша для работы, где сталкиваются разные идеи и синтезируется что-то новое. Но для тесного общения она более напрягающая, чем если креативный будет с гармоником - креативный придумывает, искрит, жжет, а гармоник это все вбирает, абсорбирует, шлифует - так их общение более энергоэффективно - продукт одного потребляет другой и наоборот.

Кстати суть дуальности в этом и состоит - во взаимопомощи, (энергетической подпитке) а не во взаимопонимании (информационной похожести).

 
30 Тра 2019 22:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serioze
"Максим"

Москва

Дописів: 139
Анкета
Лист

30 Мая 2019 22:58 Miracle_tale писав(ла):
Я писала свою программу ....
Я создавала свою систему ...



И большинство воспитателей, которые учат по шаблонам - враги будущего! Потому что будущее можно построить только заходя за рамки текущих представлений.

"Будущее можно построить только" = "устройство должно быть определенное" = "нельзя действовать наугад, а нужно следовать некоему плану".

И кстати по отношению ко времени бета это как стрела, пущенная вперед. В бете главное - это будущее. Прошлое бессмысленно.
Для сравнения:
- в альфе нет времени
- в гамме главное настоящее
- в дельте главное прошлое

 
30 Тра 2019 23:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Віртуальне типування Флуд дозволено » Бальзак? Или что-то ещё?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 27 Гру 2024 17:44




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор