А как должна на форуме проявляться у габена, которого по ЧИ развлечь пытаются? Ну спросите что-нибудь по ЧЛ. Если получится без наезда . Вон один ответ и ТС уже вполне всерьез в робки типируют
5 Мая 2019 19:08 Nati писав(ла): Это легко, это вам не про отношения, где я буду сто лет размышлять над формулировками)))
Пример,
Есть процесс оплаты поставщикам за продукцию. Есть условия договора, определяющие 1)тип оплаты (аванс, по факту, комбинированные), 2)перечень документов, необходимых для оплаты, 3) период оплаты. Есть кураторы договоров, которые отслеживают (якобы) это все и подают заявки на оплату. Ну вот в данном случае, моей задачей по оптимизации будет исключение или минимизация человеческих трудозатрат через максимально возможную автоматизацию процесса, что влечёт за собой 1) определение сквозного процесса (от закупки до оплаты), 2) постановка задачи для разработчиков, т.е. описание всех сценариев через если-то-иначе, 3) согласование поставленной задачи со всеми участниками процесса, 4) регистрация запроса и вынос мозга ИТ. Результат - на основании зарегистрированных первичных документов, система автоматически генерит заявки на оплату в даты, соответствующие максимальному периоду отсрочки платежа по договору и проверкой необходимых документов. Вкалывают роботы, счастлив человек (с) Ну это в очень упрощенном виде, конечно, на самом деле, все ещё более масштабно и творчески
6 Мая 2019 19:24 Terra-4 писав(ла): Может, отсылка к поговорке, цитате.. Нам неизвестен предыдущий опыт, вероятно, так сложилось, что лексика обогатилась именно этой аллюзией на постепенную планомерную обработку - доведение до срыва.
У меня, кстати, пока так и не получилось - куда-нибудь довести ))). Я уже тут кучку разнообразных идей закинул. И Аушру в первоисточнике, и теорию подтипов, и даже эннеаграмму всуе вспомнил. Все поглощается так или иначе . Да, с критическим подходом. Но ЧИ-ограничительных ноток ни разу так и не заметил.
4 Мая 2019 19:35 Nati писав(ла): «Вот эта штука» - очень клевая. Раз пятнадцать за день перечитала, в попытках отнестись критически ) Первый раз встречаю описание под 99-ю процентами которого хочется спросить «откуда вы это про меня знаете». Один недостающий процент - я не буду именно мирить кого-либо, я научилась говорить «нет» и я не склонна к идеализации отношений. Но это абсолютно точно благодаря урокам, извлеченным из жизни ) А, ну и расслабленной и мягкой я буду строго тет-а-тет, а не пусть даже в тесной, но компании. Зато у меня есть «внутренний санаторий», да ещё с кинотеатром *в котором мне показывают многомерное пространство*
Не очень помню себя в режиме Тройки, а вот переход в Шестерку явление, увы, нередкое... Настолько, что в определенные периоды жизни я бы себя скорее туда и определила )
Серьезно, это вообще никак нельзя напрямую связать с соционикой? Было бы здорово ) Вообще ТС намеревался понаблюдать за вторым финалистом Дюмой, который пребывает с нами с первой страницы и с которым ТС уже слегка сроднился ))
Но тут на танцпол ворвались Гюго с Гамлетом, правда, сделав круг вальса, похоже унеслись, но Гамлет, как истинный злодей, успел расстрелять из крупнокалиберной винтовки Есевский иррационализм.
А ТС контузило Достом, да
Теперь думаю, чего я в большей степени у себя НЕ вижу - БИ, БС или БЭ )
Много ЧС все-таки по форме.
А "мало мне было" - откуда реакция?
Да что ж такое?! ) Мало мне было рац / иррац, ещё и терминальность / инициальность есть? Я вообще никогда ни с чем не определюсь ) Не, ну ладно - или нормирующий или гармонизирующий подтип бог его знает какого типа )))
6 Мая 2019 16:49 Xattri писав(ла): У меня, кстати, пока так и не получилось - куда-нибудь довести ))). Я уже тут кучку разнообразных идей закинул. И Аушру в первоисточнике, и теорию подтипов, и даже эннеаграмму всуе вспомнил. Все поглощается так или иначе . Да, с критическим подходом. Но ЧИ-ограничительных ноток ни разу так и не заметил.
предложите здесь посмотреть Соционика отдельно, Психософия отдельно...
А как должна на форуме проявляться у габена, которого по ЧИ развлечь пытаются? Ну спросите что-нибудь по ЧЛ. Если получится без наезда . Вон один ответ и ТС уже вполне всерьез в робки типируют
Как минимум трудно представить многомерного черного логика, который 12 (!!!) лет не может определиться с ТИМом, а в ответ на недавно звучавшую версию Доста, сыплет банальными шаблонами из описанийне знаю, не могу говорить за всех, но по-моему логик элементарно может освоить модель А и работу функций, вместо того чтобы опираться на описания. Плюс для болевого черного этика тут уж слишком много эмоций в сообщениях..и маловато конкретики.
По поводу своей помощи уже писал ранее)) могу лишь повторить свои же слова - вроде хочется помочь, но заходишь почитать, и тут тааааак много каких-то абстрактных размышлений ТС-а на 100500 тем и так маааало конкретики, что даже как-то хз что писать. Тут могу согласиться с теми, кто писал, что не может воспринимать речь ТС-а. Вот тоже самое у меня. Вроде пишет ТС русским по белому, а я как будто читаю учебник по ядерной физике на китайском языке. Обо всем и ни о чем, ничего не понять. И да, кстати, подогреваете ТС-а на размышления своими вопросами именно вы с rosabrille альфийцы, черные интуиты что она так хорошо с вами ладит - совпадение?)) Не думаю (с)
Ну и еще бы добавил, что ПР только сбивают с толку при попытках типирования и больше запутывают, чем помогают. Но это чисто ИМХО..я же до сих пор не вижу аргументов против версии СЭИ.
Ммм... Я не знаю на что мне отвечать... ))
Что вообще не так с напильником, что он стал предметом дискуссии? )
Ага, давно военной тематики не было - нашли даже в вальсе! )
Габен? *нежно взглянула на диван* А чего бы и нет?
Только хотела сказать, что давно Дюма не заходил - получите, распишитесь. Ну ок. Могу даже проявить заботу и предложить желающим (кто ещё не) перестать геморроиться с переходом на английский, вряд ли я не пойму что в данном треде Нати - это я.
Ладно, пойду всё-таки попробую теперь по делу ответить )
6 Мая 2019 13:54 Terra-4 писав(ла): Кстати.
Nati, а как насчет нескольких минут живого видео-общения в скайпе, например? ..
Ок, видео.
Постараюсь завтра записать что-ли )
6 Мая 2019 14:06 way1 писав(ла): приятнее, если бы кто-то авторитетно сказал: - ТИМ НАТИ - такой-то! - все, и железобетонно аргументировал разложив по полочкам. У меня был бы всплеск восторга )
...
!!!!!!!!!!
Всплеск восторга был бы даже у Вечности, которая освободилась бы для других важных дел, но мы не ищем легких путей )
6 Мая 2019 16:03 Vredina писав(ла): Вредина тождика не видит. (Метод даже на 50% ненадежный))
Но все ответы мне очень нра. Даже где-то и завидно. Мастерски владеет ситуацией.
Оу! На всякий случай даже не буду переспрашивать про ситуацию, просто приму за комплимент
А тождика... Ну тут даже с соквадренниками не получается определиться, эх...
6 Мая 2019 16:44 Xattri писав(ла): Да и интересы несколько сложновато разделить, когда они из абсолютно из несовместимых областей . Если одному нравится ботов программировать, а другому - средневековую одежду шить. Кто за кем будет бегать? ..
Тот, кто считает, что быть вместе - значить жить друг другом. Закончились две отдельных личности, теперь все общее - боты, средневековая одежда, интернет. На Майорку? Вместе! На лыжах? Я с тобой! Почему ты не хочешь со мной делиться? Что ты от меня скрываешь? Далее везде...
Ну то есть это не зависит от разницы интересов вообще ))
Про «время - деньги» чуть позже ) Забавное уточнение про несвязанность
6 Мая 2019 18:54 ewhen197 писав(ла): Как минимум трудно представить многомерного черного логика, который 12 (!!!) лет не может определиться с ТИМом, а в ответ на недавно звучавшую версию Доста, сыплет банальными шаблонами из описанийне знаю, не могу говорить за всех, но по-моему логик элементарно может освоить модель А и работу функций, вместо того чтобы опираться на описания. Плюс для болевого черного этика тут уж слишком много эмоций в сообщениях..и маловато конкретики.
По поводу своей помощи уже писал ранее)) могу лишь повторить свои же слова - вроде хочется помочь, но заходишь почитать, и тут тааааак много каких-то абстрактных размышлений ТС-а на 100500 тем и так маааало конкретики, что даже как-то хз что писать. Тут могу согласиться с теми, кто писал, что не может воспринимать речь ТС-а. Вот тоже самое у меня. Вроде пишет ТС русским по белому, а я как будто читаю учебник по ядерной физике на китайском языке. Обо всем и ни о чем, ничего не понять. И да, кстати, подогреваете ТС-а на размышления своими вопросами именно вы с rosabrille альфийцы, черные интуиты что она так хорошо с вами ладит - совпадение?)) Не думаю (с)
Ну и еще бы добавил, что ПР только сбивают с толку при попытках типирования и больше запутывают, чем помогают. Но это чисто ИМХО..я же до сих пор не вижу аргументов против версии СЭИ.
СЭИ интроверты, и пишут простыни иногда. Но не ковры.
задолбали вы, граждане. И мадам.
Гюг на форуме и правда давно не было, нюх притупился?
логик элементарно может освоить модель А и работу функций
сам дурак то есть я в том смысле, что этику это конечно недоступно.
вроде хочется помочь, но заходишь почитать, и тут тааааак много каких-то абстрактных размышлений ТС-а на 100500 тем и так маааало конкретики,
в точку, че.
По ходу, упомянутая rosabrille меня чуть не ночью разбудила, бурля восторгом -нупасматри, ну Напка жы? Да конечно Напка, только наоборот.
Для Гюго неприлично мало смайлов, это факт. Ну, может стесняется.
6 Мая 2019 19:10 Monkler писав(ла): Для Гюго неприлично мало смайлов, это факт. Ну, может стесняется.
В начале надо было смотреть. Там через слово смайл был. Ей на это обратили внимание, так она решил умерить их количество. 1 відвідувач подякували Chilly за цей допис
6 Мая 2019 17:24 Terra-4 писав(ла): Мне сейчас интересна реакция с "мальчиками кровавыми". Да, я сместила акценты на материальное крохоборство. Сделала из себя тестировочный объект и выдала реакцию. Я настроена на значимость повода, когда вышибает из любых расчетов и начинается буйство стихии, а тут предлагается "ввести свои эмоции в цивилизованное русло с минимальными потерями". Если скандалить, так уж пусть рушатся города, а не педантично достается с верхней полки заранее оцененная супница. "Покажи своё полное ничтожество?" Нет, это не о том.
А о чем?
Не хватает информации.
..
6 Мая 2019 17:59 Xattri писав(ла): "я не буду делать то, к чему меня вынуждают. Не буду."
Буйство стихий возможно, но только не по принуждению, не в результате чужой манипуляции
"у меня руки будут дрожать от злости и желания разбить вообще всю посуду"
Ну а предложение грохнуть супницу - это _метод_ воздействия, та же шпилька, что и наш "напильник". Только масштабы покрупнее
"было предложено достать с верхней полки супницу (самый бесполезный предмет), расколошматить её о плиточный пол и удовлетворить свои потребности в скандале самостоятельно"
Не очень понимаю требуются ли тут мои ответы, или вы между собой беседуете.
А то получится опять - «Про расширение вовне меня спрашивал Xattri, я ему ответила, а для вас, девушка, у меня 1Л, знакомьтесь!»
6 Мая 2019 20:55 Nati писав(ла): Не очень понимаю требуются ли тут мои ответы, или вы между собой беседуете.
А то получится опять - «Про расширение вовне меня спрашивал Xattri, я ему ответила, а для вас, девушка, у меня 1Л, знакомьтесь!»
В данном случае ответы о причинах возникновения кровавых мальчиков не то, чтобы требуются, но очень желательны.
6 Мая 2019 20:51 Monkler писав(ла): В остальном - вы меня удивляете, Господа.
Господа и дамы 3Э собрались на предположительно базовую ЧЭ 2Э. Что не понятно?))
6 Мая 2019 20:59 Terra-4 писав(ла): В данном случае ответы о причинах возникновения кровавых мальчиков не то, чтобы требуются, но очень желательны. Господа и дамы 3Э собрались на предположительно базовую ЧЭ 2Э. Что не понятно?))
тю.
Предупреждать же надо.
Так бы сразу и сказали.
Ну, вы это тут.. приятного вечера! 1 відвідувач подякували Monkler за цей допис
6 Мая 2019 22:10 Monkler писав(ла): Других версий нет, и не будет, и хватит. Уже.
Да ладно. И не шатнуть? Вот вы к корпоративам как относитесь? Сугубо с т.з. _полезности_ сего мероприятия для вас лично? А средневзятый гю? Как повод повеселиться . Но у ТС "веселье" вообще не мотивация. Она даже не осознавала, что у нее в анкете эмоции какие-то есть . Здесь БИ не столько на болевую похожа, сколько на ценностную.
БИ - сто раз да! Господи, как меня раздражает, что люди считают себя вправе распоряжаться моим временем. Ок, рабочим - тут я ещё могу смириться. Хотя уже писала, что тема «брось все и делай, что я скажу» - выводит меня из равновесия на раз. Но есть же ещё чудные истории с корпоративами или выездными Тим-билдингами с захватом выходных! И удивление - а что тебе не нравится? Ну действительно, что тут может не нравиться? )
И здесь вообще не понятно. С чего бы гю людей бояться?
Про работу сложнее сформулировать. Напрягают новые места (ездить на собеседования), новые люди (вливаться в коллектив), старые комплексы (презентовать себя). В принципе в очередной раз доказывать, что ты хороший специалист, да и человек тоже неплохой ) А, и ещё улыбаться, когда тебе страшно 😟 И от того, что это глупо, менее страшно не становится. Ну пусть не страшно, но... неспокойно и тревожно... уже стало, как только представила )
6 Мая 2019 16:16 Terra-4 писав(ла): И оп. "Супница там, я пойду успокоюсь".
Не позволить рукам дрожать, голосу срываться, утратить контроль над проявлением эмоций - что это, компенсация нежелания уйти в минус по базовой ЧЭ? Маленькая "емкость" для обработки эмоций? ))))))
Ну вот у меня ЧЭ крайне далека от базовой, а внутреннея реакция на попытки спровоцировать выплеснуть больше, чем я хочу - точно такая же, как у Нати. Я б дажее супницу пожалела, а сразу на пробежку вытолкала. Или сама б убежала.
Ибо нефиг. Успокоишься - тогда и поговорим.
Ребенку вон боксерскую грушу и перчатку купила, именно для таких случаев. И медитировать учимся вместе.
И все прочие реакции TC очень понятны.
Ни малейших вопросов не вызывают.
(Ну кроме отказа от дома у моря разве что, но это от отсутсвия опыта, может.)
Временами даже накормить её чем-то вкусненьким хочется, и дать отоспаться на выходные.
А этот вот пассаж
5 Мая 2019 16:08 Nati писав(ла): Есть процесс оплаты поставщикам за продукцию. Есть условия договора, определяющие 1)тип оплаты (аванс, по факту, комбинированные), 2)перечень документов, необходимых для оплаты, 3) период оплаты. Есть кураторы договоров, которые отслеживают (якобы) это все и подают заявки на оплату. Ну вот в данном случае, моей задачей по оптимизации будет исключение или минимизация человеческих трудозатрат через максимально возможную автоматизацию процесса, что влечёт за собой 1) определение сквозного процесса (от закупки до оплаты), 2) постановка задачи для разработчиков, т.е. описание всех сценариев через если-то-иначе, 3) согласование поставленной задачи со всеми участниками процесса, 4) регистрация запроса и вынос мозга ИТ. Результат - на основании зарегистрированных первичных документов, система автоматически генерит заявки на оплату в даты, соответствующие максимальному периоду отсрочки платежа по договору и проверкой необходимых документов. Вкалывают роботы, счастлив человек (с)
меня растрогал окончательно, так что забираю Нати в тождики. Ну или в дуалы. Не могу определиться точно. Но куда-нибудь поближе.
6 Мая 2019 22:26 Xattri писав(ла): Да ладно. И не шатнуть? ; ) Вот вы к корпоративам как относитесь? Сугубо с т.з. _полезности_ сего мероприятия для вас лично? А средневзятый гю? Как повод повеселиться . Н...
Про корпоративы и время - один в один, как у меня. А боязнь людей и новых коллективов - болевая БЭ. Напка - проявления по супер эго...
Нати, а что у вас с версией дона не совпадало? Если только отсутсутстсвие интереса к обсуждению рецептов и бытовых вопросов - то у меня тоже так. Что об этом говорить? Заботу о себе я, правда, принимаю с большой благодарнастью и всегда ей рада. А как вы реагируете на проявление БС заботы в ваш адрес?
На признаки Рейнина, и правда, лучше не ссылаться. По письменному тексту, да с противоречивым толкованием, полагаться на верность интерпретации сложно...