Все я вспомнила, где я похожее слышала)))
Штир 53 лет, рассказывал , как он воспитывал свою маму, которой за 70, женщина имеее очень большие размеры, может 150 кг, может больше.
Он ей, как ты можешь быть такой толстой, ты не сможешь ходить, получишь инсульт прекращай сейчас же жрать и садись на диету.Она плачет и говорит, сколько там мне осталось жить то, хочу прожить как мне нравится.Со слов Штира, он говорил очень грубо , обьясняя ей очевидные вещи.
Я опешила и говорю, мол почему та грубо, разве можно так с матерьми разговаривать?А он, мол пускай знает, что ее ждет.Говорю, мол это зверство, ты что думаешь, если бы она могла прекратить есть, она бы этого не зделала бы?Говорит, не важно мне пускай прекращает.
Я подумала что и в первом и во втором случае проявляется, именно болевая БИ и убогая ЧИ.
Говорю Штиру, раз ты такой умный почему, ты пугаешь мать, почему ты не можешь предложить ей другой выход из ситуации, раз ты ее так любишь и дорожишь.?Он, мол какой?
Говорю, заработай и оплати ей опперацию, поставьте зонд или просто отсосать жир, мать осталась жить в Бывшем Союзе.На это ума ему не хватило.
Вы хоть одного живого Джека и Драя видели?)
Ну и раз уж речь зашла о советах, от всей души сейчас, искренне советую - не ломайте жизнь ни себе, ни другим, не лезьте к в Гамму))
Участники форума, которые придираются к автору и лезут со своими нравоучениями. Если вас его слова задевают - проблема в вас, а не в авторе)
Займитесь лучше чем-то полезным. А то пришли в чужую тему и не по теме говорите - это первое нарушение границ, что вы проявили.
Второе нарушение - ваша критика.
Ну и ханжество во всей красе.
Не можете ничего сказать по теме - лучше промолчите, чем нападать на человека.
Я автора не знаю, но то безобразие, что вы здесь творите, шокирует. И во многих других темах - аналогично.
Пойдите лучше что-то хорошее сделайте, хоть польза будет какая-то.
Ну даже не знаю, что сказать, не читайте, что ли, что я пишу.Однако какая злопамятная Дося.
Писала и буду писать.Не берите так сильно в голову, вы находитесь далеко, пепельницей в вас запустить не могу, вы в полной безопасности.
Видел. И Джеков видел, и Драев видел.
Последних долгое время уже вижу не в единичном экземпляре.
И да, у людей все так и работает, как я описывал. Конечно, если вы из любителей типировать по "ну я же так чувствую!", вам не понять)
Благо отнесение человеком себя к какому-либо тиму не может никому сломать жизнь. Как и вообще хоть что-то изменить. Это лишь три буквы, никак не изменяющие сути самого человека)
ух ты как у вас весело!
Зачем на Джека бочку катите? Отлично у человека все работает и и на месте и тоже на месте, ему интересно с точки зрения своего опыта пожурить близкого человека за то, что он курит. То, что функция в суггестивной и слабая, больше указывает, что высока вероятность неадекватного ее проявления в жизни, за что собственно вы и набросились на человека
есть гамлеты, которые не из любопытства, а реально желая помочь близким так поступают, но для них характерно извиниться, когда видят, что перегнули палку (из личного наблюдения)
не думаю, что Драйзер скажет, что у него логика отсутствует, но уверен, что драйзер замечал, что кто-то может работать по ЧЛ эффективнее и не допускает таких промахов
Она пытается мне дорогу перейти?Вы тоже заметили?Предупрежден значит вооружен.Спасибо))))))))) Ах, чего я не птица, чего не летаю...?Чего ж я не Макса, чего Гамлет не мой дуал?А то я бы то же подуализироваласть бы))))
Не думаю, что это о соционике.
Потому что, когда наступило будущее, ради которого вы от чего-то отказались, вы не можете побыть в нем, насладиться им. Ведь это уже настоящее.
Не умея жить в настоящем, вы не живете нигде.
Все, чем занимаюсь, делаю исключительно из интереса. Видение того, как можно использовать в будущем, присутствует. Это происходит автоматически. На "сегодня" не влияет.По итогу в жизни всё плавно перетекает из одного в другое.
"Лишь тот достоин счастья и свободы
Кто каждый день за них идет на бой" (с) Фауст, Гете
"Путь, который можно пройти, не есть истинный путь" (с) Дао-де-цзин
Настоящего не существует. Оно лишь тень, которая скользит перед глазами, чтоб тут же превратится в пыль на вечной дороге, пыль, которая осядет позади на полотно, останется на сапогах и одежде налетом памяти о пройденных тропах. Никто не в силах идти вечно. Разбив лагерь на обочине пути, отдыхая и живя настоящим, ты видишь, как дорога движется мимо тебя. Едут машины, идут люди и цепи событий движутся туда, куда ты еще не попал. И настоящее, которое вот только что было тут, с течением дороги-реки убегает вдаль, снова превращаясь в тень будущих событий. Пора вставать и догонять, а то не успеем =)
В принципе понятно.
У меня иное восприятие. Жизнь там, откуда ты можешь что-то изменить. И прошлое, и будущее можно менять только из настоящего. Да, они все существуют одновременно, но точка воли только в одном из этих состояний, остальные - ресурсы. Я и есть дорога, вашими терминами. И все цепи событий либо движутся через меня (я - их часть краем или полностью), либо их нет.
Вы не поняли.
Это был мой ответ ТС на сообщение, что ОН не может наслаждаться настоящим.
Это я тоже понимаю, отчасти.
И отношу уже к 3В в какой-то мере. Замечал, что у мноих из них такое есть.
Даже если я долго шел к чему-то, получение этого самого чего-то радости принесет от силы на день, потом снова внутреннее Я будет требовать включаться в вечную гонку с миром, иначе отстанешь, многое упустишь, столького не попробуешь.
Допустим, нужно мне купить квартиру. На что-то достойное и подходящее запросам у меня в ближайшие года не хватит. А купить какую-то однушку или студию - зачем? Все равно лет через 5-7 будет семья, дети, будет уже тесно. Снова маяться этим всем с перепродажами не хочется. В итоге коплю сразу на что-то нормальное.
Туда же идут и всякие поездки куда-то на отдых - это стоит денег, которые отодвигают меня от цели. Т.е. отдохнув сейчас я откинул свое достижение цели на 3-4 месяца. Так что в отпуске я не был последние года 2.
По работе, можно сейчас найти место более комфортное и высокооплачиваемое, но на текущей у меня идет хороший проект, который мне в перспективе даст отличную строчку в резюме на будущее, открывая лучшие пути и больше выгоды, так что пока остаюсь тут.
И что-то такое во всем практически.
Но вообще суть была не в том, что я целенаправленно игнорирую настоящее. Нет. Просто у меня оценка всего настоящего тоже идет с точки зрения выгоды этого именно в будущем, отдачи - зачем я это делаю. Иными словами, если я читаю книгу, то почему? Мне просто нравится? Нет, я читаю ее чтобы что-то узнать и расширить границы познания.
Т.е. нет вещей, где моя цель находится в настоящем - она всегда в будущем. А настоящее получается просто мигом, в котором я эти будущие цели выбираю.
Ну и настоящее без перспективы для меня бессмысленно в принципе.
Вот это очень близко, да.
Движение - жизнь, как говорится.
Как только остановишься - считай смирился со смертью.
Думаю, ответ на этот вопрос будет отстранен от основной темы. Но все же. Опишу тогда именно процессы в настоящем, которые радуют.
Общение с новыми людьми. Я редко встречаю тех, кто меня может прям увлечь, захватить. Но когда такое случается - это большой кайф для меня. Тогда сам процесс общения вызывает массу приятных эмоций.
Достижение чего-либо, победа в чем-то. Но это, как писал выше, ненадолго, но довольно приятно.
Обучение кого-то чему-то. Нравится рассказывать, отвечать на вопросы, видеть как человек проникается.
Ну и из низменного - нравится есть)
Если грустно или еще что-то, то поесть чего-то любимого все равно будет приятно и порадует немного.
И Вам комфортно в таком постоянном анализе? По идее выбор между отпуском и квартирой сводится к приоритетам. Может же быть и так, что не отдохнув сейчас, чел просто не сможет нормально дальше функционировать.И там уже не до покупки будет.
У меня был относительно недавно период, когда я так-же всё анализировала на перспективу.Так хреново мне ещё никогда не было)))
Гонка с миром.. возможно, здесь, в обозначении дистанции разрыва с объектом, есть разница экстра-интро, потому что сложно чего-то не успеть, если мир - это ты сам. Но это несущественные детали, кого именно не можешь догнать. Потребность догонять, как мне видится, от недостаточности связи с миром/самим собой. Если связь ок, ты всегда знаешь, в каком месте сойдутся время и пространство, не важно, внутри тебя или вовне. А если связь не ок, тогда да, бегом, а то вдруг.
Лишь отчасти. Достигатели в той или иной мере есть среди представителей всех ТИМ. Больше всего, полагаю, их среди базовых ЧЛ и ЧС. Ценность БИ в том, что вы стремление к будущим целям приравниваете к понятию "жить"
для меня важны две составляющие
1- здесь и сейчас рассмотрение варианта в будущем, выбор оптимального вектора
2- получение результата- подтверждение либо опровержение пункта 1
и так бесконечно и беспрерывно
Я больше скажу, все достигатели. Кто-то задается целью взять с полки пирожок и достигает, а кто-то работает тяжелей и дольше ради "пирожка" побольше. Разнятся только масштабы. И дело даже не в умении получать удовольствие от момента, этому может научиться каждый тим. Я полагаю, автор имел в виду, что наше будущее определяет то, что мы делаем в настоящем. Четкое понимание этого, пожалуй, да, за ценностную БИ.
Я еще тут подумала, ТС, насчет вашего диалога с близким человеком на тему "ты куришь... а в будущем..."
Представила себя на вашем месте. Были у меня родственники, и есть, кто с лишним весом, кто еще с чем... вобщем с изъянами, которые можно искоренять)) Но... мне так кажется...я заранее определяю, какой эффект окажут мои слова, будет ли результат, и какой. По человеку видно, готов он воспринять мои слова - или нет, готов он внутренне к переменам или нет. СтОит ли говорить с ним.
- Может это и есть 4-я размерность БИ?
Правда (дополню свой пост) у меня ненавязчивость и невмешательство во внутренний мир другого человека (по сравнению с вами) можно объяснить еще не только 4-ой мерностью БИ, но и слабой одномерной внушаемой ЧС. Я не могу и не хочу давить, заставлять кого-то. Проще наблюдать и ловить подходящий момент. Чувствую нужный момент, что пришло время, что будет результат - говорю. Без давления, без ЧС.
Хотя, иногда, вспомнила, хочется оказать давление, донести-таки Важную! мысль до человека. Но я оказываю давление не через ЧС, а через ЧЭ.
и 
на месте и 
тоже на месте, ему интересно с точки зрения своего опыта пожурить близкого человека за то, что он курит. То, что функция в суггестивной и слабая, больше указывает, что высока вероятность неадекватного ее проявления в жизни, за что собственно вы и набросились на человека