Вещи-то, может, Вы и очевидные рассказываете. Только формулировка похрамывает. И, да, я не считаю детей полуфабрикатами. Для меня, именно это, очевидно.
И из этого Вы сделали вывод, что можно детей и стариков считать недолюдьми? Тут, как бы, сильно от окружения этих стариков зависит. Я скорее сочту полуфабрикатом человека врача, который нарушил клятву Гиппократа, педагога - ненавидящего детей. Перечислять можно долго. Вот они - полуфабрикаты людей, так людьми и не ставшие, хоть и не дети давно. А детьми мы были все, и стариками многие из нас станут, и не факт, что в ясном уме и трезвой памяти. Повторюсь, для меня вот это - очевидные вещи.
Если врачи не берут больных стариков в больницу, это не значит, что старики являются недолюдьми. Это значит, что врачи в силу каких-то обстоятельств сами стали недолюдьми. Вопрос об этих обстоятельствах оставим за рамками.
Точно так же как если кто-то по каким -то личным убеждениям не считает, к примеру, полноценными людьми блондинок, не причисляет автоматически женщин со светлыми волосами к неполноценным гражданам.
Боюсь, вы спутали следствие и причину)
Как это - без привнесения? То, что стариков часто не берут в больницу - безусловно, факт, а то кем их при этом считают - сугубо Ваше мнение.
Врач может делать это, исходя из количества имеющихся мест и количества претендующих на эти места пациентов, и отдавать предпочтение более молодым, исходя из его понятия справедливости ( ну или из внутренних указаний начальства).
Для меня общение с Драйзерами - всегда как конфетка Тянет из-за ЧС, причем тяга к общению взаимная. Все по классике заказа.
Приятное воздействие ЧС чувствую, именно давлением-давлением не ощущаю. Не напрягает воздействие ЧС Драйзеров, хочетсо еще. Сначала бездумно хочется сделать то, что говорит Драйзер. Но через ЧЛ можно на Драйзера воздействовать в свою сторону, и очень сильно.
Ага. Если смотреть со стороны, то в обычном общении Драйзера довольно ярко проявляется давление и принуждение по ЧС. Но любимые Драйзеры этого не рефлексируют. ЧСничают, как дышат . А если Драйзер слышыт от Есенина, что огого как ЧС-но давит на внука Гамлета, то сильно удивляется, делает боооольшие глаза, и прямо обижается, что ей говорят, что давит. А внука прямо прет от бабушкиной ЧС. Тимное искажение восприятия.
Но в общем, не укажу дорогу к Каспийскому морю , но пусть Драйзеры остаются собой. Давят по ЧС - и хооорооошооо. Уживаются с ними и общаются много те, кому это приятно.
Мы общались на тему, как произвести на генерала такой «генеральский эффект», чтоб получить финансирование на 500 млн рублей как минимум. А не чего-то там продать, потому как к продажам мы не имели ни какого отношения.
Полезность «штуковины» любой умеющий читать рекламный проспект объяснит. Просто прочитает то, что написал отдел маркетинга производителя, и всё. И перескажет своими словами.
Если попытаться просто объяснить кому-то полезность чего-либо, то ответная реакция будет приблизительно эквивалента предложению отправиться в пешее путешествие на три буквы. Потому что умников продающих штукенции и так развелось слишком много.
Поэтому генералам объяснялось, совсем не полезность чего-либо, а каким образом с помощью наших скромных услуг они получат следующую звезду на погоны.
Большая часть генералитета - бетанские логики. Зафигом им ваша полезность? Им надо красиво очки начальству втирать.
Продажи - это когда что-то продают. В данном случае никто ничего ни кому не продавал.
ЧС здесь - в ненавязчивом навязывании людям желания добровольно выполнить некие действия.
Никаких аргументов или возражений никто не придумывал.
Генералу просто показывалось нечто, от чего у него отвисала челюсть.
Потом его спрашивали: как вы думаете, на сколько звезд отвиснет челюсть у его начальства, когда он им покажет то, что увидел сам.
Далее генерал задавал встречный вопрос: сколько денег надо?
Если он мог организовать необходимое финансирование - он его организовывал. Если нет - искался следующий генерал.
И если ваша мысль не поднимается выше того, чтоб разговаривать с клиентурой с позиции «снизу», придумывая «аргументы/ответы на возражения», это совершенно не означает, что и все прочие должны придерживаться такой же политики.
Поэтому нас в конторе условно и называли «шоу-группой Генеральский Эффект». Не в смысле закона Мерфи, а в смысле пускания людям пыли в глаза.
по ЧС напов, свою, отвечу так - мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути!
Перевожу, если с позиции моей творческой БЭ, ситуация нормальная, ЧС сенсорика в бой не рвется. Но если ты первый залаял на меня - то я отвечу!
По исследуется ситуация и чтобы понять, кто есть кто здесь, может идти "наезд" по ЧС. Если все норм, то помогает из любого конфликта выйти друзьями...или точно понять с кем имеешь дело.
вот спасибо! Очень стало понятно поведение мамы (нап). У нее тоже полная уверенность что на нее никто не наезжает. А наезжающие признаются не наезжающими, а -недалекими :D Недалеких людей в итоге в окружении мамы довольно много...
Папа жук. Родители неприрывно делят сенсорное пространство, часто - агрессивно. Тоесть я часто вижу как отец буквально наезжает на маму. И я никогда не ощущала в маме состояние что на нее наехали. Она его тут же уверенно выставляет недалеким.
Если маму таки передавили) то она этого не ощущает, ощущает что некая зона вышла из под ее контроля и уходит в бэ-политику и за секунду формируя бэ-политическую манипуляцию, иногда грандиозного размаха, - тут же ее реализует. На меня давила подруга драй. К моему крайнему удивлению. Не ожидала от нее такого. Она сочла что в моем гардеробе должны быть вещи опред стиля. Классика. Я сказала что нет. Я никогда это не одену, тк много работаю и мне некуда будет носить эти вещи. Я не собираюсь тратить средства на вещи которые будут просто висеть в шкафу. Она на это сказала «но всеравно эти вещи должны быть в твоем гардеробе!»
Я ощутила давление. Мои доводы что «у меня нет времени их одевать», «я эти средства лучше потрачу на то чем буду пользоваться», «мне холодно в этих вещах, я заболею - я себя и свой организм хорошо знаю. Здоровье мне дороже чем определенный стиль, который в наше время вполне можно заменить на множество подходящих но утепленных» ну ничего ее не остановило. ..... И у меня спонтанно включились чс ноты. Она перешла на обобщение и перестала настаивать чтобы я купила эти вещи: «у тебя их может не быть и я это принимаю, но в общем - они должны быть в женском гардеробе»
С детства слышала что "давлю" окружающих.
Сильно удивлялась при этом - я же еще ничего не сделала, только вошла.
Ознакомившись с соционикой многое для себя прояснила (в частности поняла разницу между Штиром, Жуком и Горьким - в плане энергетических потоков).
Частенько высекаю искру с батей-Максом (в остальное время - перемирие).
Штирлиц всегда настроен решить максимально полюбовно.
Жуков обостряет всегда.
Макс сидит ровно, пока его не трогают.
Штирлиц даст шанс, объяснит, поговорит, опять даст шанс.
Жуков выкинет человека из жизни и пойдет дальше завоевывать мир.
Макс сидит ровно, пока его не трогают.
Штирлиц не любит агрессию, Жукову ровно ( он все решит так как сочтет нужным), Макс звереет в ответ.
По поводу ЧС нападения:
- ЧС нападают виктимы, желающие получить что- то в ответ.)))
По поводу психейоги:
- для меня это так и осталось темным лесом, увы.
Мне с собой в этом плане на другом соционическом форуме помогла разобраться некая девушка с отличным знанием предмета ( правда она меня в ВФЛЭ отправила).
Так что тут я ничем не помогу.)))
Зачем Жукову всегда обострять? Разве это не повод получить удар по болевой?
Ну и Макс по ходу самый адекватный получается, потому что действует согласно ситуации и лишний раз не отсвечивает.)))
Ну если постоянно обострять ситуации ( типа-я же болевойэтик мне можна), можно испортить отношения, в том числе важные (вокруг же не только понятливые тики находятся) и потерять свой авторитет, что для Жукова является существенным минусом, насколько я знаю.
Ну и нажить себе врагов за спиной мимоходом.
Он обостряет не потому что ему можно ( или нельзя) - это просто так происходит всегда и все.
А потом все происходит именно так как вы написали.
Жуков в состоянии проанализировать и сделать выводы ( уже после "драки', так сказать), но это ничего не меняет.
В след.раз он поступит ровно так же.
Иначе это будет уже не Жуков.