Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Гамлет в разрезе

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гамлет в разрезе


Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 851
Анкета
Лист

8 Окт 2020 15:00 Riniaka писав(ла):
Мой вопрос заключался в том, как эти качества выглядят через призму восприятия других типов, для кого они приемлемы, а кого от них просто тошнит. И желательно это все с аргументами, БЛ, да побольше


Хотите серьезно обсудить? ок)

Кмк Гамлетам хорошо бы освоить управление своей базовой . Эт фсе понятно - мощь, сладкая сила и удовольствие от проявления базовой. Тем более базовой .
Но
Полсоциона неценностные - разбегаются от этого. Или начинают мстить, выводить из рабочих групп Гамлетов.
Тем более, что ваша будущая работа предполагает - ориентированность на пациентов.
Даже бета - не вполне может переносить выплески базовой , если они идут постоянно, только в негативном диапазоне, негибко. Жуковым ударяет негатив по активационной почти сразу. Максы терпят дольше, но и у них тоже, увы, быстро может наступить передоз негативных эмоций. Уже психофизиология общая тут вступает, как понимаю.
Еси держатся дольше других - но тоже могут начать улыбаться и махать. Сложно.

У других людей своих переживаний хватает. Дозированность тут нужна. По теории соционики - болевая призвана контролировать для социума и не давать базовой уходить в бездну.

У актеров Гамлетов получается контролировать базовую в работе. Достигается тренировками. У них формируется специальный функциональный новый орган в мозге. У Бехтерева и Гальперина об этом. Тут вы, наверное, знаете больше.

2 відвідувача подякували Fantesca за цей допис
 
9 Жов 2020 11:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Riniaka
"Гамлет"
ФЕЛВ
Львов


Дописів: 113
Анкета
Лист

9 Окт 2020 11:23 Contessa писав(ла):
И я боюсь ))

Там, знаете ли, от легкого до тяжелого накала миллиметры

Чтоб не переживать и не запихивать Гамлета в свое уравновешенно-стабильное состояние нормы...

Гамлета как раз таки нужно уравновешивать и запихивать в состояние нормы. Только это ему и помогает, а не всякие там йоги-рыбалки.
Нужно его выслушать, объяснить почему он чувствует ту или иную эмоцию, можно несколько раз, если ему что-то непонятно.
Есть у меня один друг, не знаю, кто он по социотипу. Видимся мы нечасто, у меня за это время успевают эмоции скопиться. И когда мы с ним говорим и что-то обсуждаем, обычно житейские ситуации, мотивы, поступки людей, у меня в голове проясняется. Для него все так просто и спокойно. Не нравится - выбрось. Нравится - бери по максимуму. А почему ты решила что это вот это, а вот это - то? А ты сама то как думаешь? И все в этом роде. Он меня будто возвращает на путь рационального мышления. И я сразу становлюсь доброй, милой, пушистой, вдохновленной

 
9 Жов 2020 12:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Paradiser
"Гамлет"
ВЕЛФ
Екатеринбург

Дописів: 32
Анкета
Лист

9 Окт 2020 15:41 Riniaka писав(ла):
Гамлета как раз таки нужно уравновешивать и запихивать в состояние нормы. Только это ему и помогает, а не всякие там йоги-рыбалки.
Нужно его выслушать, объяснить почему он чувствует ту или ...

Ммм.. дуалы это конечно прекрасно. Но во-первых запихивать они могут утомиться, вот вам живой пример такого Макса выше. Да и такая зависимость душевного спокойствия от присутствия рядом Макса, это хрупкое равновесие. Которое может обернуться двойным кошмаром в случае разрыва с дуалом. (ЧЭ))

Все-таки лучше постараться найти способ обретать душевное равновесие самостоятельно, с помощью разнообразных опор: друзей, книг, работы, искусства, спорта, медитаций и тд. И даже выслушивать можно самой себя. Например, вести записи.


Чтобы встретить душевно здорового, счастливого, успешного, зрелого партнера, надо сначала самой стать такой же. Иначе это чревато больными отношениями.
(ЧЭ))

Я тут на сайте читала в каком-то треде историю, как Макс заболел, Гамлет потратила все деньги на его лечение, уехала в другой город , а он с пневмонией шёл через ночь и лес , ну в общем , что-то душераздирающее , и Макс развёлся после такого предательства. Вот о чем эта история? О несамостоятельности, на мой взгляд, и о завышеных ожиданиях, где дуальность - только повод требовать от партнера ещё больше вложений . В отношениях лучше настраиваться давать, а не брать, это залог счастья))


Делюсь утренней практикой, после которой всегда возвращается душевное равновесие




Это настоящий клад, Гамлеты, это просто волшебные продышки. На регулярной основе чудеса в жизни начинают происходить . Я так благодарна Будникову за них 🙏

Советую добавить в закладки и в эмоционально трудные моменты практиковать 🌺

1 відвідувач подякували Paradiser за цей допис
 
9 Жов 2020 13:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Contessa
"Максим"


Дописів: 463
Порушень: 1
Анкета
Лист

Fantesca + млн за ответ по существу.

Думаю, всем нужен этот орган, чтоб не перегружать окружающих "радостью" от базовой)))

Просто у Гамлета она сверх яркая.
Оружие массового поражения.
Игнорить ЧЭ сложнее, чем чье-то мнение или душную заботу или давление, она заходит, минуя барьеры сознания.
Ну и БЭ ограничительная колорита добавляет.
--------------------------------------

UPD

Из свежих впечатлений возник вопрос к Гамлетам вдогонку (*честно и по существу).

Как думаете, вы достаточно показываете свою благодарность людям в ответ на помощь вам?
Если да, каком виде вы это делаете?


Вот теперь думаю, а как с этим у Максов, или тоже отмеряем на весах собственной справедливости..










Логика бывает черная, белая и женская
 
9 Жов 2020 14:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Paradiser
"Гамлет"
ВЕЛФ
Екатеринбург

Дописів: 33
Анкета
Лист

9 Окт 2020 15:41 Riniaka писав(ла):
Есть у меня один друг, не знаю, кто он по социотипу...

Возможно, Робеспьер . У меня подруга есть похожая


 
9 Жов 2020 14:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 2050
Флуд: 2%
Анкета
Лист

9 Окт 2020 09:24 VaLeo писав(ла):
а вы поспрашивайте у коллег из своей среды. посмотрите кто что вывешивает в соцсети.

если там предполагались представительские функции или госзаказы, то стриптиз ваще не комиль...


Что-то смешались в кучу кони, люди, купальники, учительницы.

Про стриптиз вообще выше никто не говорил. Говорили про танцы и купальники в проруби. Лично мои знакомые не стесняются фото с пляжей выкладывать и с тренировок. И я щщитаю, что это нормально.




 
9 Жов 2020 15:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Paradiser
"Гамлет"
ВЕЛФ
Екатеринбург

Дописів: 34
Анкета
Лист

9 Окт 2020 17:26 Contessa писав(ла):
вы достаточно показываете свою благодарность людям в ответ на помощь вам?
Если да, каком виде вы это делаете?.

А почему у вас такой вопрос возник? Это же не тимное. Человек либо дорос до благодарности, либо нет.

По-разному: молитвами, деньгами, словами, делами.

И сомневаюсь , что хоть кто-то на такой вопрос может ответить: вот я недостаточно показываю благодарность. Разве что Дост 😄

 
9 Жов 2020 18:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 302
Порушень: 1
Анкета
Лист

9 Окт 2020 16:58 Fia писав(ла):
Про стриптиз вообще выше никто не говорил. Говорили про танцы и купальники в проруби.



Ну вот если погуглить pole dance, то первое выпадает это:


А теперь представьте каких-то таких заказчиков.



Генерал старой закалки или чиновник, который только что получил место. И всего такого жутко очкует. С чего можно получить выговор. Под горячую руку, особо и разбираться и гнуть шаблон никто не будет. И не случайно. Там солидность рабочая обязанность. А такое они скорее в стрип-клубе видят, чем в фитнесе. Да и не ходят они в фитнес.


Но чего фантазировать попусту. Что там за должность и заказчики. Я считаю, что надо теперь вашу фотку в студию. Может действительно такая удачная и вы там красотка, что у той барышни просто подгорело. Она может начальника на длительной осаде держала, а тут заявляется такая горячая штучка без тормозов. Мало ли.
Call me Ishmael.
 
9 Жов 2020 19:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Riniaka
"Гамлет"
ФЕЛВ
Львов


Дописів: 114
Анкета
Лист

9 Окт 2020 11:41 Fantesca писав(ла):
Хотите серьезно обсудить? ок)

Кмк Гамлетам хорошо бы освоить управление своей базовой . Эт фсе понятно - мощь, сладкая сила и удовольствие от проявления базовой. Тем более базово...

Спасибо за ответ
У меня возник ещё один вопрос: что вы понимаете конкретно под этими "выплесками базовой "?
А потом скажу, что думаю
А то не совсем понятно

 
9 Жов 2020 19:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Paradiser
"Гамлет"
ВЕЛФ
Екатеринбург

Дописів: 35
Анкета
Лист

9 Окт 2020 22:19 VaLeo писав(ла):
Ну считаю, что надо теперь вашу фотку в студию...

Создайте себе свою тему уже, Напы, а 😄

 
9 Жов 2020 19:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 303
Порушень: 1
Анкета
Лист

5 Окт 2020 11:39 Riniaka писав(ла):
Не всем везёт обитать в своём ареале))
По разным причинам нас могут окружать совершенно разные люди. Меня, например, воспитывала и постоянно окружает дельта.
Иногда гамма. И очень редко встречаю бетанцев, а дуалов так вообще никогда близко не видела.)


А напишите пожалуйста, что чувствуете, когда вашу игнорируют? Ну или там подавляют. Если вы считаете, что вас растили / окружают ценностные, то дело, я так полагаю именно в этом. Как-то не давали себя проявлять? Обесценивали чувства, указывали на неуместность? Что было?

Мне правда интересно, потому что младшая дочка похоже Гам и она однозначно мобилизуется через эмоции и вдохновение. Но иногда просто "улетает", уходит в отрыв от реальности. Что мне хочется заземлить в практическое русло. Шутит тонко, за что я ее обожаю, но мрачновато. Но у негативистов всегда стакан наполовину пуст, так что это вроде нормально. Это меня как раз не напрягает. А вот брать вершины через надрыв через проораться - даже если эта "вершина" ну там проходной тест по английскому или урок музыки - это вот тяжело (мне как -маме) дается.

(Я кстати не уверена, что режа вас мы режем Гамлета. Вы мне запомнились Есей и я помню внутренне согласилась. Больше гибкости что ли. Гамлет уж как нагнетет так нагнетет. И внимание все будет его. И точно уж - ни дай бог __ не закрыть гештальт. Скажем так. Линейно-напористый же).
9 Окт 2020 20:28 Paradiser писав(ла):
Создайте себе свою тему уже, Напы, а 😄


Гггг. Вот это вот я понимаю Гамлет. Эталонный

Call me Ishmael.
 
9 Жов 2020 19:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Paradiser
"Гамлет"
ВЕЛФ
Екатеринбург

Дописів: 36
Анкета
Лист

9 Окт 2020 22:51 VaLeo писав(ла):
Вот это вот я понимаю Гамлет. Эталонный .

Ахаха 😘

Мне тоже Riniaka кажется каким-то нетипичным Гамлетом, очень мало проявления ярких эмоций, вообще ЧЭ не заметила, как будто интроверт.

А я тут распылялась про Максов почем зря 😄

 
9 Жов 2020 19:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Дописів: 211
Флуд: 1%
Анкета
Лист

9 Окт 2020 11:41 Fantesca писав(ла):
Кмк Гамлетам хорошо бы освоить управление своей базовой . Эт фсе понятно - мощь, сладкая сила и удовольствие от проявления базовой. Тем более базовой .
Но
Полсоциона неценностные - разбегаются от этого. Или начинают мстить, выводить из рабочих групп Гамлетов.


Я правильно понимаю, страдает кто-то, а делать что-то с этим должен Гамлет? Ну даже если в каком-то отдельном случае он на такое пойдет, не стоит ожидать, что так будет каждый раз. Не проще ли вращаться в кругах, где тебя будут нормально воспринимать со всей пургой, чем пытаться постоянно что-то заныкать в угоду окружающим?

9 Окт 2020 11:41 Fantesca писав(ла):
Даже бета - не вполне может переносить выплески базовой , если они идут постоянно, только в негативном диапазоне, негибко. Жуковым ударяет негатив по активационной почти сразу. Максы терпят дольше, но и у них тоже, увы, быстро может наступить передоз негативных эмоций.

У Гамлетов они не идут постоянно в негативном диапазоне, они идут маятником. Гамлету самому быстро надоедает один и тот же настрой. А если вдруг заклинит - у дуала ЧС творческая, выстегнет на раз.
9 Окт 2020 11:41 Fantesca писав(ла):
У актеров Гамлетов получается контролировать базовую в работе. Достигается тренировками. У них формируется специальный функциональный новый орган в мозге. У Бехтерева и Гальперина об этом. Тут вы, наверное, знаете больше.

Где-то я читал, что актерская работа - это . Ну, вроде как, через свое внутреннее состояние подача образа и, тем самым, уже управление эмоциями публики.

 
9 Жов 2020 19:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Orange
"Драйзер"
ЛЕФВ
Николаев


Дописів: 359
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Окт 2020 14:00 Riniaka писав(ла):
Мой вопрос заключался в том, как эти качества выглядят через призму восприятия других типов, для кого они приемлемы, а кого от них просто тошнит. И желательно это все с аргументами, БЛ, да побольше
Ну это в идеале, конечно)

До идеала далеко и не обещаю много БЛ. На ролевой долго не протянешь, но постараюсь обобщить опыт общения с 3я сотрудницами ЭИЭ. С одной пыталась сойтись лично, с другими была сторонним наблюдателем.
Инициатива начинается от Гамлета. На начальном этапе общение приятное и вроде конструктивное. Заходит умение чувствовать, рациональность, склонность планировать, чуйка, юмор, утончённость.
На этапе знакомства Гамлеты очень деликатны в выражении чувств и их Чёрная Этика не слишком давит. Либо списывается мной на особенности характера (этика отношений)
Гамлет легко рассказывает о своих проблемах, делится переживаниями, просит совета и неотвратимо затягивает в водоворот своей жизни (базовая).
📍 Но! проблема в том, что ВСЁ (темы, время) будет вертеться ТОЛЬКО вокруг проблем Гамлета. Совсем не хочется игры в одни ворота.

Мои проявления ЧС Гамлету в кайф. Он принимает это за крутость (отсыл к творческой Макса) Но мне нет желания РЕГУЛЯРНО строить человека и доказывать право на место в его иерархии (Гамма- демократы). Если мы не на равных, то зачем общение? В моём понимании - уважение к каждому априори, у Гамлета его надо заслужить (Бетанский аристократизм).

А важный для Гамлета запрос на четкие БЛские обьяснения и жесткие рамки (блок ХОЧУ) никуда не девается. Он включает режим "Идеолог" (суггестия дуалу) начинает меня тормошить, брать "на слабо", усиливает нажим - спецом выбешивает, насмехается, прощупывает почву и границы дозволенного (комплекс "шестёрки"). Для него конфликт и провокации - способ прояснить "ху из ху". Мне же просто ху... .

Всё это в комплексе мной воспринимается как жандармерия в отношениях. Гам видит это как слабость и в его глазах я выпадаю из системы. А у меня начинается окончательное отторжение по Этике (нельзя с помощью манипуляций выбивать желаемое).

Стараюсь отдалиться, ссылаясь на СВОИ проблемы, но какое там - Гамлета перемыкает. Конструктив изчезает. Зато включается на полную Бермудский треугольник Черных Эмоций + контрольная БЭ (умирания перемежаются с несправедливыми обвинениями в безчувственности и равнодушии. Много театральщины. Вежливость становится вызывающе колкой. Растаптывается всё хорошее, что было до этого. Для него это было давнооо и неправда. Фраза "Почему ты меня больше не любишь?" совсем выбивает из колеи. В подстрочнике звучит: "Ты чего это? Соскочить решила? А ну снова давай будь мне полезна! Я ж тебя приняла в круг - отрабатывай!" Напоминает стишок:
Выше ставлю планку я.
Прыгай, девочка моя.
Всё становится публичным, устраиваются сцены со слезами, швыряниями вещей и стуком дверью.
И САМОЕ неприемлемое, которое ставит окончательную точку - начинается недопустимое манипулирование личной информацией, которую ты доверил.
Вся эта несправедливость, эгоизм и ураган эмоций включают уже МОИ базовую(БЭ) и ограничительную(ЧЭ).
Ту би ор убить😏 🙄 🙃

После анализа пришла к выводу, что если держать дистанцию, то общение возможноe. А с некоторыми - приятное. У меня даже есть пару замечательных приятельниц)


Не всем везёт обитать в своём ареале))
По разным причинам нас могут окружать совершенно разные люди. Меня, например, воспитывала и постоянно окружает дельта.
Иногда гамма. И очень редко встречаю бетанцев, а дуалов так вообще никогда близко не видела.)

Поддерживаю и соболезную от всей души. Антиквадра - другая планета. Бог с ними, с причинами. Главное - научиться находить общий язык)) Или хотя бы точки соприкосновения. Желательно не скальпелем

Кстати, Paradiser дала правильные советы по определению Ваших дуалов

1 відвідувач подякували Orange за цей допис
 
9 Жов 2020 22:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Paradiser
"Гамлет"
ВЕЛФ
Екатеринбург

Дописів: 37
Анкета
Лист

10 Окт 2020 01:20 Orange писав(ла):

Paradiser дала правильные советы по определению Ваших дуалов ..

😘



Я никогда не стала бы манипулировать личной информацией, это же зашквар 👀 , простите мой французский ) ну или я просто так плотно не общалась с Драйзерами, чтобы превратиться в чудовище ))
Или делала так, но вытеснила это из памяти ?👀 👀 😱 😄

 
9 Жов 2020 22:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Orange
"Драйзер"
ЛЕФВ
Николаев


Дописів: 360
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

9 Окт 2020 22:24 Paradiser писав(ла):
😘
Я никогда не стала бы манипулировать личной информацией, это же зашквар 👀 , простите мой французский ) ну или я просто так плотно не общалась с Драйзерами, чтобы превратиться в чудовище ))
Или делала так, но вытеснила это из памяти ?

Мадмазель, Вы не находите, что Ваш комплимент весьма сомнителен?


 
9 Жов 2020 22:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Paradiser
"Гамлет"
ВЕЛФ
Екатеринбург

Дописів: 38
Анкета
Лист

10 Окт 2020 01:32 Orange писав(ла):
Мадмазель, Вы не находите, что Ваш комплимент весьма сомнителен? ; D ; D ; D


А был комплимент?)
Поцелуйчик вам , Елена, был за высокую оценку моих описаний Макса)
А все остальное был ужас от низости своего тима))

 
9 Жов 2020 22:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Orange
"Драйзер"
ЛЕФВ
Николаев


Дописів: 361
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

9 Окт 2020 22:37 Paradiser писав(ла):
А был комплимент?)
Поцелуйчик вам , Елена, был за высокую оценку моих описаний Макса)
А все остальное был ужас от низости своего тима))

Как смогла, Раечка, как смогла)) Это же моё восприятие, основанное на моём опыте.
ТИМ Гамлет не хуже и не лучше других. У всех свои тараканы. А мы ищем тараканов дуальных нашим

 
9 Жов 2020 22:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 2051
Флуд: 2%
Анкета
Лист

9 Окт 2020 20:19 VaLeo писав(ла):
Ну вот если погуглить pole dance, то первое выпадает это:

А теперь представьте каких-то таких заказчиков.
< br...


Я уже писала, что я была руководителем группы программистов, а она - группы бухгалтеров-расчетчикков.

При чем тут договора, военные, стрип клубы и т. п?

А фотка канула уж в Лету за давностью лет.
9 Окт 2020 23:37 Paradiser писав(ла):
А был комплимент?)
Поцелуйчик вам , Елена, был за высокую оценку моих описаний Макса)
А все остальное был ужас от низости своего тима))


А зачем вы читаете тему, которая, вас так травмирует?


 
9 Жов 2020 23:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud-io
"Єсенін"

Брест

Дописів: 615
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Окт 2020 13:11 Riniaka писав(ла):
...
Так ли сложно найти с Гамом общий язык, или же некоторые люди даже и стараться не хотят?

Очень легко найти общий язык. Ведь человек явно показывает, что он испытывает сейчас. И ни к какой бабке ходить и гадать не надо и разгадывать какие-то ребусы. Очень легко быть на одной волне. Просто радуешься от взаимного понимания.
А по поводу тех, которые не хотят стараться - А разве должны?

 
10 Жов 2020 01:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Гамлет в разрезе

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 12:38




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор