8 Окт 2020 15:00 Riniaka писав(ла): Мой вопрос заключался в том, как эти качества выглядят через призму восприятия других типов, для кого они приемлемы, а кого от них просто тошнит. И желательно это все с аргументами, БЛ, да побольше
Хотите серьезно обсудить? ок)
Кмк Гамлетам хорошо бы освоить управление своей базовой . Эт фсе понятно - мощь, сладкая сила и удовольствие от проявления базовой. Тем более базовой .
Но
Полсоциона неценностные - разбегаются от этого. Или начинают мстить, выводить из рабочих групп Гамлетов.
Тем более, что ваша будущая работа предполагает - ориентированность на пациентов.
Даже бета - не вполне может переносить выплески базовой , если они идут постоянно, только в негативном диапазоне, негибко. Жуковым ударяет негатив по активационной почти сразу. Максы терпят дольше, но и у них тоже, увы, быстро может наступить передоз негативных эмоций. Уже психофизиология общая тут вступает, как понимаю.
Еси держатся дольше других - но тоже могут начать улыбаться и махать. Сложно.
У других людей своих переживаний хватает. Дозированность тут нужна. По теории соционики - болевая призвана контролировать для социума и не давать базовой уходить в бездну.
У актеров Гамлетов получается контролировать базовую в работе. Достигается тренировками. У них формируется специальный функциональный новый орган в мозге. У Бехтерева и Гальперина об этом. Тут вы, наверное, знаете больше. 2 відвідувача подякували Fantesca за цей допис
Там, знаете ли, от легкого до тяжелого накала миллиметры
Чтоб не переживать и не запихивать Гамлета в свое уравновешенно-стабильное состояние нормы...
Гамлета как раз таки нужно уравновешивать и запихивать в состояние нормы. Только это ему и помогает, а не всякие там йоги-рыбалки.
Нужно его выслушать, объяснить почему он чувствует ту или иную эмоцию, можно несколько раз, если ему что-то непонятно.
Есть у меня один друг, не знаю, кто он по социотипу. Видимся мы нечасто, у меня за это время успевают эмоции скопиться. И когда мы с ним говорим и что-то обсуждаем, обычно житейские ситуации, мотивы, поступки людей, у меня в голове проясняется. Для него все так просто и спокойно. Не нравится - выбрось. Нравится - бери по максимуму. А почему ты решила что это вот это, а вот это - то? А ты сама то как думаешь? И все в этом роде. Он меня будто возвращает на путь рационального мышления. И я сразу становлюсь доброй, милой, пушистой, вдохновленной
9 Окт 2020 15:41 Riniaka писав(ла): Гамлета как раз таки нужно уравновешивать и запихивать в состояние нормы. Только это ему и помогает, а не всякие там йоги-рыбалки.
Нужно его выслушать, объяснить почему он чувствует ту или ...
Ммм.. дуалы это конечно прекрасно. Но во-первых запихивать они могут утомиться, вот вам живой пример такого Макса выше. Да и такая зависимость душевного спокойствия от присутствия рядом Макса, это хрупкое равновесие. Которое может обернуться двойным кошмаром в случае разрыва с дуалом. (ЧЭ))
Все-таки лучше постараться найти способ обретать душевное равновесие самостоятельно, с помощью разнообразных опор: друзей, книг, работы, искусства, спорта, медитаций и тд. И даже выслушивать можно самой себя. Например, вести записи.
Чтобы встретить душевно здорового, счастливого, успешного, зрелого партнера, надо сначала самой стать такой же. Иначе это чревато больными отношениями.
(ЧЭ))
Я тут на сайте читала в каком-то треде историю, как Макс заболел, Гамлет потратила все деньги на его лечение, уехала в другой город , а он с пневмонией шёл через ночь и лес , ну в общем , что-то душераздирающее , и Макс развёлся после такого предательства. Вот о чем эта история? О несамостоятельности, на мой взгляд, и о завышеных ожиданиях, где дуальность - только повод требовать от партнера ещё больше вложений . В отношениях лучше настраиваться давать, а не брать, это залог счастья))
Делюсь утренней практикой, после которой всегда возвращается душевное равновесие
Это настоящий клад, Гамлеты, это просто волшебные продышки. На регулярной основе чудеса в жизни начинают происходить . Я так благодарна Будникову за них 🙏
Советую добавить в закладки и в эмоционально трудные моменты практиковать 🌺 1 відвідувач подякували Paradiser за цей допис
Думаю, всем нужен этот орган, чтоб не перегружать окружающих "радостью" от базовой)))
Просто у Гамлета она сверх яркая.
Оружие массового поражения.
Игнорить ЧЭ сложнее, чем чье-то мнение или душную заботу или давление, она заходит, минуя барьеры сознания.
Ну и БЭ ограничительная колорита добавляет.
--------------------------------------
UPD
Из свежих впечатлений возник вопрос к Гамлетам вдогонку (*честно и по существу).
Как думаете, вы достаточно показываете свою благодарность людям в ответ на помощь вам?
Если да, каком виде вы это делаете?
Вот теперь думаю, а как с этим у Максов, или тоже отмеряем на весах собственной справедливости..
9 Окт 2020 09:24 VaLeo писав(ла): а вы поспрашивайте у коллег из своей среды. посмотрите кто что вывешивает в соцсети.
если там предполагались представительские функции или госзаказы, то стриптиз ваще не комиль...
Что-то смешались в кучу кони, люди, купальники, учительницы.
Про стриптиз вообще выше никто не говорил. Говорили про танцы и купальники в проруби. Лично мои знакомые не стесняются фото с пляжей выкладывать и с тренировок. И я щщитаю, что это нормально.
9 Окт 2020 16:58 Fia писав(ла): Про стриптиз вообще выше никто не говорил. Говорили про танцы и купальники в проруби.
Ну вот если погуглить pole dance, то первое выпадает это:
А теперь представьте каких-то таких заказчиков.
Генерал старой закалки или чиновник, который только что получил место. И всего такого жутко очкует. С чего можно получить выговор. Под горячую руку, особо и разбираться и гнуть шаблон никто не будет. И не случайно. Там солидность рабочая обязанность. А такое они скорее в стрип-клубе видят, чем в фитнесе. Да и не ходят они в фитнес.
Но чего фантазировать попусту. Что там за должность и заказчики. Я считаю, что надо теперь вашу фотку в студию. Может действительно такая удачная и вы там красотка, что у той барышни просто подгорело. Она может начальника на длительной осаде держала, а тут заявляется такая горячая штучка без тормозов. Мало ли. Call me Ishmael.
Кмк Гамлетам хорошо бы освоить управление своей базовой . Эт фсе понятно - мощь, сладкая сила и удовольствие от проявления базовой. Тем более базово...
Спасибо за ответ
У меня возник ещё один вопрос: что вы понимаете конкретно под этими "выплесками базовой "?
А потом скажу, что думаю
А то не совсем понятно
5 Окт 2020 11:39 Riniaka писав(ла): Не всем везёт обитать в своём ареале))
По разным причинам нас могут окружать совершенно разные люди. Меня, например, воспитывала и постоянно окружает дельта.
Иногда гамма. И очень редко встречаю бетанцев, а дуалов так вообще никогда близко не видела.)
А напишите пожалуйста, что чувствуете, когда вашу игнорируют? Ну или там подавляют. Если вы считаете, что вас растили / окружают ценностные, то дело, я так полагаю именно в этом. Как-то не давали себя проявлять? Обесценивали чувства, указывали на неуместность? Что было?
Мне правда интересно, потому что младшая дочка похоже Гам и она однозначно мобилизуется через эмоции и вдохновение. Но иногда просто "улетает", уходит в отрыв от реальности. Что мне хочется заземлить в практическое русло. Шутит тонко, за что я ее обожаю, но мрачновато. Но у негативистов всегда стакан наполовину пуст, так что это вроде нормально. Это меня как раз не напрягает. А вот брать вершины через надрыв через проораться - даже если эта "вершина" ну там проходной тест по английскому или урок музыки - это вот тяжело (мне как -маме) дается.
(Я кстати не уверена, что режа вас мы режем Гамлета. Вы мне запомнились Есей и я помню внутренне согласилась. Больше гибкости что ли. Гамлет уж как нагнетет так нагнетет. И внимание все будет его. И точно уж - ни дай бог __ не закрыть гештальт. Скажем так. Линейно-напористый же).
9 Окт 2020 20:28 Paradiser писав(ла): Создайте себе свою тему уже, Напы, а 😄
Гггг. Вот это вот я понимаю Гамлет. Эталонный Call me Ishmael.
9 Окт 2020 11:41 Fantesca писав(ла): Кмк Гамлетам хорошо бы освоить управление своей базовой . Эт фсе понятно - мощь, сладкая сила и удовольствие от проявления базовой. Тем более базовой .
Но
Полсоциона неценностные - разбегаются от этого. Или начинают мстить, выводить из рабочих групп Гамлетов.
Я правильно понимаю, страдает кто-то, а делать что-то с этим должен Гамлет? Ну даже если в каком-то отдельном случае он на такое пойдет, не стоит ожидать, что так будет каждый раз. Не проще ли вращаться в кругах, где тебя будут нормально воспринимать со всей пургой, чем пытаться постоянно что-то заныкать в угоду окружающим?
9 Окт 2020 11:41 Fantesca писав(ла): Даже бета - не вполне может переносить выплески базовой , если они идут постоянно, только в негативном диапазоне, негибко. Жуковым ударяет негатив по активационной почти сразу. Максы терпят дольше, но и у них тоже, увы, быстро может наступить передоз негативных эмоций.
У Гамлетов они не идут постоянно в негативном диапазоне, они идут маятником. Гамлету самому быстро надоедает один и тот же настрой. А если вдруг заклинит - у дуала ЧС творческая, выстегнет на раз.
9 Окт 2020 11:41 Fantesca писав(ла): У актеров Гамлетов получается контролировать базовую в работе. Достигается тренировками. У них формируется специальный функциональный новый орган в мозге. У Бехтерева и Гальперина об этом. Тут вы, наверное, знаете больше.
Где-то я читал, что актерская работа - это . Ну, вроде как, через свое внутреннее состояние подача образа и, тем самым, уже управление эмоциями публики.
8 Окт 2020 14:00 Riniaka писав(ла): Мой вопрос заключался в том, как эти качества выглядят через призму восприятия других типов, для кого они приемлемы, а кого от них просто тошнит. И желательно это все с аргументами, БЛ, да побольше
Ну это в идеале, конечно)
До идеала далеко и не обещаю много БЛ. На ролевой долго не протянешь, но постараюсь обобщить опыт общения с 3я сотрудницами ЭИЭ. С одной пыталась сойтись лично, с другими была сторонним наблюдателем.
Инициатива начинается от Гамлета. На начальном этапе общение приятное и вроде конструктивное. Заходит умение чувствовать, рациональность, склонность планировать, чуйка, юмор, утончённость.
На этапе знакомства Гамлеты очень деликатны в выражении чувств и их Чёрная Этика не слишком давит. Либо списывается мной на особенности характера (этика отношений)
Гамлет легко рассказывает о своих проблемах, делится переживаниями, просит совета и неотвратимо затягивает в водоворот своей жизни (базовая).
📍 Но! проблема в том, что ВСЁ (темы, время) будет вертеться ТОЛЬКО вокруг проблем Гамлета. Совсем не хочется игры в одни ворота.
Мои проявления ЧС Гамлету в кайф. Он принимает это за крутость (отсыл к творческой Макса) Но мне нет желания РЕГУЛЯРНО строить человека и доказывать право на место в его иерархии (Гамма- демократы). Если мы не на равных, то зачем общение? В моём понимании - уважение к каждому априори, у Гамлета его надо заслужить (Бетанский аристократизм).
А важный для Гамлета запрос на четкие БЛские обьяснения и жесткие рамки (блок ХОЧУ) никуда не девается. Он включает режим "Идеолог" (суггестия дуалу) начинает меня тормошить, брать "на слабо", усиливает нажим - спецом выбешивает, насмехается, прощупывает почву и границы дозволенного (комплекс "шестёрки"). Для него конфликт и провокации - способ прояснить "ху из ху". Мне же просто ху... .
Всё это в комплексе мной воспринимается как жандармерия в отношениях. Гам видит это как слабость и в его глазах я выпадаю из системы. А у меня начинается окончательное отторжение по Этике (нельзя с помощью манипуляций выбивать желаемое).
Стараюсь отдалиться, ссылаясь на СВОИ проблемы, но какое там - Гамлета перемыкает. Конструктив изчезает. Зато включается на полную Бермудский треугольник Черных Эмоций + контрольная БЭ (умирания перемежаются с несправедливыми обвинениями в безчувственности и равнодушии. Много театральщины. Вежливость становится вызывающе колкой. Растаптывается всё хорошее, что было до этого. Для него это было давнооо и неправда. Фраза "Почему ты меня больше не любишь?" совсем выбивает из колеи. В подстрочнике звучит: "Ты чего это? Соскочить решила? А ну снова давай будь мне полезна! Я ж тебя приняла в круг - отрабатывай!" Напоминает стишок:
Выше ставлю планку я.
Прыгай, девочка моя.
Всё становится публичным, устраиваются сцены со слезами, швыряниями вещей и стуком дверью.
И САМОЕ неприемлемое, которое ставит окончательную точку - начинается недопустимое манипулирование личной информацией, которую ты доверил.
Вся эта несправедливость, эгоизм и ураган эмоций включают уже МОИ базовую(БЭ) и ограничительную(ЧЭ).
Ту би ор убить😏 🙄 🙃
После анализа пришла к выводу, что если держать дистанцию, то общение возможноe. А с некоторыми - приятное. У меня даже есть пару замечательных приятельниц)
Не всем везёт обитать в своём ареале))
По разным причинам нас могут окружать совершенно разные люди. Меня, например, воспитывала и постоянно окружает дельта.
Иногда гамма. И очень редко встречаю бетанцев, а дуалов так вообще никогда близко не видела.)
Поддерживаю и соболезную от всей души. Антиквадра - другая планета. Бог с ними, с причинами. Главное - научиться находить общий язык)) Или хотя бы точки соприкосновения. Желательно не скальпелем
Кстати, Paradiser дала правильные советы по определению Ваших дуалов 1 відвідувач подякували Orange за цей допис
10 Окт 2020 01:20 Orange писав(ла):
Paradiser дала правильные советы по определению Ваших дуалов ..
😘
Я никогда не стала бы манипулировать личной информацией, это же зашквар 👀 , простите мой французский ) ну или я просто так плотно не общалась с Драйзерами, чтобы превратиться в чудовище ))
Или делала так, но вытеснила это из памяти ?👀 👀 😱 😄
9 Окт 2020 22:24 Paradiser писав(ла): 😘
Я никогда не стала бы манипулировать личной информацией, это же зашквар 👀 , простите мой французский ) ну или я просто так плотно не общалась с Драйзерами, чтобы превратиться в чудовище ))
Или делала так, но вытеснила это из памяти ?
Мадмазель, Вы не находите, что Ваш комплимент весьма сомнителен?
9 Окт 2020 22:37 Paradiser писав(ла): А был комплимент?)
Поцелуйчик вам , Елена, был за высокую оценку моих описаний Макса)
А все остальное был ужас от низости своего тима))
Как смогла, Раечка, как смогла)) Это же моё восприятие, основанное на моём опыте.
ТИМ Гамлет не хуже и не лучше других. У всех свои тараканы. А мы ищем тараканов дуальных нашим
9 Окт 2020 20:19 VaLeo писав(ла): Ну вот если погуглить pole dance, то первое выпадает это:
А теперь представьте каких-то таких заказчиков.
< br...
Я уже писала, что я была руководителем группы программистов, а она - группы бухгалтеров-расчетчикков.
При чем тут договора, военные, стрип клубы и т. п?
А фотка канула уж в Лету за давностью лет.
9 Окт 2020 23:37 Paradiser писав(ла): А был комплимент?)
Поцелуйчик вам , Елена, был за высокую оценку моих описаний Макса)
А все остальное был ужас от низости своего тима))
А зачем вы читаете тему, которая, вас так травмирует?
4 Окт 2020 13:11 Riniaka писав(ла): ...
Так ли сложно найти с Гамом общий язык, или же некоторые люди даже и стараться не хотят?
Очень легко найти общий язык. Ведь человек явно показывает, что он испытывает сейчас. И ни к какой бабке ходить и гадать не надо и разгадывать какие-то ребусы. Очень легко быть на одной волне. Просто радуешься от взаимного понимания.
А по поводу тех, которые не хотят стараться - А разве должны?