Да, Миронова Баль. Она похожа на рационала Джека, но для Джека она застенчива и скорее негативна. Кстати, на видео вверху, Прошутинская, вероятно, Габ и поэтому каких-то ярких эмоций у обеих не видно, хотя темы поднимаются эмоционально заряженные, но чувства (БЭ) они обсуждают постоянно.
Часть передачи Судьба человека с ней посмотрела. Пока из всего узнанного о ней бросился в глаза такой факт: когда отцу стало плохо на сцене, а она была в театре в тот момент, ММ никого не пустила в машину скорой к отцу и поехала в больницу с ним сама. Вот это очень не вяжется с одномерной ЧС. Ситуация нестандартная, прямо скажем, стрессовая, в том числе касается БС, и такая уверенность в действиях, а ведь в то время она еще была подростком. Может и правда Габенка? Мне кажется, ограничительной такие трюки вполне свойственны. Как думаете? Но это первые впечатления пока, до конца не досмотрела)
Почему этик кажется мне маловероятным: интервью, которые я смотрела - раздолье для демонстрации всех видов этики. Те же отношения с сестрой, с отцом. Но она этой возможностью не пользуется, хотя все вопросы ведущих крутятся вокруг этой темы. Причем, семейные отношения у нее какое-то больное место, а в этом случае я думаю у этика должно было накопиться множество личных выводов и размышлений на эту тему, боль как раз мотивировала бы к более глубокому анализу. Предположим, что для нее это глубоко личное, но можно было изложить мнение в каком-то обобщенном ключе. Как-то сложно рассмотреть в ней этика. Намеков на БЭ в базе лично я не увидела
П.С. Еще, вот этот момент, когда она говорит, что долго училась быдь здесь и сейчас... Вроде бы кажется, что он должен звучать от интуита, но я тут подумала, что это может быть и результатом тревожности, связанной как раз с пониманием слабости своей интуиции, которая не дает уверенной оценки перспективы или прошлых событий и заставляет постоянно мониторить и то и другое.
Ну, мне Прошутинская вообще кажется человеком с некоторыми садистскими наклонностями Она очень, очень талантливая журналистка в жанре интервью. И умная, и образованная, и проницательная, но вот это появляющееся порой ощущение какого-то злорадства от выведения собеседника из состояния равновесия, в моих глазах портят все впечатление(( Например, Меньшова менее талантлива, на мой взгляд, но внутренне гораздо более добродушна, поэтому я смотрю ее с бОльшим удовольствием Еще подумалось: а не может вот это неумение жить здесь и сейчас у ММ быть проявлением болевой БИ? Тогда в совокупности с ЧЛ вполне и Штирлиц может оказаться. Вот если вообще не слушать, что она говорит, а ориентироваться чисто по манерам поведения, каким-то интонациям, манере общения, то она как раз на Штирлица очень похожа)))
Мне кажется, сильная деловая логика в сочетании с интуицией времени и высокой волей для этого были бы вполне достаточны. Понятно, что человеку нужно в больницу как можно быстрее. Еще мне кажется, это за низкую эмоцию или болевую ЭИ - по сути она отсекла именно эмоциональное воздействие, и прежде всего на себя, которое бы привнесли другие люди, если бы поехали вместе. Плюс, это ее негативный жизненный опыт - она очень рано привыкла опираться на себя, поэтому не искала опоры в старших и в этот момент.
Могла бы так Габенка поступить - очень даже, но я выше писала, что не смогла у ММ обнаружить ценностную БС в принципе, не говоря уже о базовой.
Думаю, что Прошутинская этик эмоций с процессионной эмоцией, поэтому такая радость от возможности вывести собеседника на родную волну. Возможно, Гамлет, она. Не кажется мне злой, но вот просто это не родная почва, для ММ точно было очень тяжело в этом формате общаться.
На мой взляд, болевая БИ так у Штирлицев не выглядит. Так скорее выглядит либо сильная интуиция времени, тогда у человека сложные взаимоотношения со временем, которые в простую формулу быть здесь и сейчас не укладываются. Там время многомерно и вообще все гораздо интереснее.
Либо так выглядит психологическая травма, когда у человека серьезная часть психики застряла в прошлом. И думаю, это тоже явно относится к ММ.
Штирлиц у меня не получился, несмотря на внешнее сходство, по двум пунктам - она постоянно озвучивает информацию по времени, так что там точно не болевая, и время в ценностях. Плюс, повторюсь, не смогла обнаружить ценностную БС.
Протипировали-таки ММ на одном из соционических ресусрсов.
Балька ВФЭЛ
В принципе, все у меня сошлось и по соционике и по ПЙ, единственное очень она деятельная для интроверта, поэтому у меня было между Джечкой и Балькой, но тут сочетание по ПЙ уже вступает в силу ВФ- таким людям и положено быть супер деятельными.
Так что с Габенками роднит интроверсия, деловая логика и болевая, высокую физику внешне принимают за сенсорику, и вкупе с высокой волей и физикой видят Штирку, с Еськами у нее общая интуиция времени и тд.
Непростое у нее сочетание соционического типа и ПЙ, интроверт с 1в, интуит с высокой физикой, поэтому не так легко было протипировать, рада, что получила подтверждение своего мнения.
Вообще, конечно, удивительно, как сочетание ВФ может заставить человека с 3Э и болевой ЭИ стать успешной актрисой.
Очередной респект ММ.
Кстати, косвенно за версию ММ-Баль говорит и ближайшее окружение Марии Мироновой, а конкретно - её молодой муж (разница 19 лет), актёр Андрей Сорока, он по типу - Джек, т.е. зеркальщик ММ:
Послушала тоже.Да видна динамика, хоть и сдерживаема.В смысл в таких интерьвью особо ненужно вслушиваться, все это пиар, скажут что выгодно и смотрится красиво.ЧС явно мало, запрос и подстройство под Б Э, согласна с версией Джек. Еще рассматривался вариант Гюгиня, но отбросила.
Хотела вам сказать давно, типирование по окружению, совершенно не релевантно, так как это не аргумент.Во первых окружить себя люди могут кем угодно, а во вторых почему, ваша версия типирования окружающих верная.
Т.е. как это "не релевантно"? Лариса, вы этой фразой выбрасываете ВСЮ соционику на помойку. ЗАЧЕМ нужна соционика если не для интертипных?
ЗАЧЕМ обзаводятся "вторыми половинками" как не для позитивных (во всех отношениях) отношений?
Кстати, у Джеков и Сорока не исключение, есть совершенно неубиваемый признак во внешности - абсолютно все Джеки имеют идеальную осанку, др. словами у всех Джеков идеально прямая спина:
Вы все спутали в салат, с одной стороны типирование с другой стороны интертипные и дуальные отношения.Вот тут люди выбирают того кого хотят, пользуясь своими критериями и желаниями. Воспитание, отношения родителей, стериотипы, вот считается Еся в России суперженственной, вот ее и возьмут, а нужны кому то деньги и богатство, так даже и на фото не посмотрят, поэтому окружение будет разным и типировать таким образом чужих людей просто глуппо.Пользуясь фото, видиороликами и пиарными выступлениями артистов.
Ну а говорить, что там Джек и поэтому девушка Балька...это вообще нонсенс.Даже если у вас в подборке и сойдутся какие то пары...это не типирование, а угадывание, не имеющее за собой ничего.Стериотипы и превзятость.Как пример один типировальщик считал, что самые красивые люди это Максы и всех понравившихся ему красавцев именно в Максы зачислял, а для меня Максы это люди далеко даже и не средненькие, я б сказала даже страшненькие, так мне всех некрасавцев сейчас в Максы отправлять?
ПС-Я не знаю эту девушку и тем более ее мужа.Первый раз сегодня увидила.
Непрмятно читать просто, некоторые типируют, аргуминтируют, а ему муж у нее Джек, так она Балька.Бррр.Всех благ.
Да он созрел уже давно.Молодец пареньПознакомится с Досей, сменит табличку на Штира.С Есей соответсвенно станет Жуком, с Драйками не прокатило...за своего не приняли...не Драйское это. Добавлю.Вот журналистка припротивнейшая Гамлетесса.Она ей все время задает провакационные вопросы, при этом еще утверждает и приписыает девушке свое видение ситуаци и эмоци.Меня она уже с двух вопросов выбесила, а якобы Балька, ничего так, держится.Может и не Балька тогда?)Вот вам типирование по окружающих.
А нет здесь никакого салата: ЭТОТ сайт потому до сих пор и существует, что люди хотят осознанного выбора, а не ваших "кому то деньги и богатство". Вероятно, не всех так уж ОЧЕНЬ интересует именно банковский счёт будущего избранника/избранницы...
А если вы, Лариса, печётесь не о марьяжных проблемах, а о выборе профессии или там жизненного пути, то необязательно знать именно соционику, можно просто пройти тест MBTI и успокоиться.
Не совсем так: ТОЧНО типировать можно по модели А и признакам Рейнина, но дополнительную проверку (разумеется, если иметь в виду ТОЛЬКО соционику) желательно сделать и по ИНТЕРТИПНЫМ. И если партнёры уже живут в браке несколько лет, то вероятнее всего они из одной или смежных квадр, но вряд ли из противоположных. Во всяком случае мой опыт подсказывает, что последние пары либо недолговечны, либо это просто (принудительная) демонстрация отношений, а в действительности такая "парочка" живёт раздельно.
К тому же типирование необязательно проводить по текстам/словам (т.н. семантический анализ), в ПР есть и невербальные признаки типирования, о которых вы, Лариса, почему-то не знаете.
На мой взгляд дело в том, что АГ - Джек, а у Джека болевая БС, ответственная за принятие решений. Поэтому если Джек вместо составления чёткого мнения (БИ) о будущем партнёре, просто ставит целью довести до венца любую понравившуюся/согласную девицу, то его ждёт сильное разочарование... из-за самого себя, т.к. принять окончательное решение Джек просто не в состоянии. Здесь нужен как раз Драй, который (ласково) возьмёт за шкирку Джека и поведёт это сомневающееся недоразумение под венец. Так что агрессора (ЧСника) Джеку просто НИКАК не избежать и всякие там Доси и Еськи просто идут лесом (рано или поздно).
Саечку за не не внимательность.Я и в типирование Василия и Мироновой использовала статику и динамику, что писала в обьяснениях.Что это как не ПР?Я в соционике уже 15 лет и много, что знаю, может лучше вам самому успокоиться и начать вести конструктивный диалог и диспут с другими людьми?
Все Драйки не сговариваясь решили, что он не Джек.В рациональности Васе не откажешь
А почему вы решили, что Кира Прошутинская Гам, хотя она весь ролик сидит с каменно-вежливым лицом. Прошутинская - Габ, а не Гам. Именно поэтому Балька ММ "ничего так, держится" - они же просто ведут деловую беседу. И интертипные вполне себе рулят.
Так значит он как раз и Джек, раз "все Драйки" так решили: большинство - оно ВСЕГДА ошибается.
Отнюдь...тут статистика .Драйки хорошо Джеков вычисляют.С двух предложений настроение поднимается.Вот вам, видите, как Драйки из своего окружения, выпихнули Васю).
Невидите логическую нестыковку?То вы говорите, что дуалы и прочие похожести, находятся друг у друга в ближайшем окружение, то вдруг большинство Драек выпихнуло Василия?А он себя Есями окружил, а сначало Досями.Будет интересно, как вы интуицию напряжете, выискивая обьяснения
Ну раз вы считаете себя таким доком в типирование, то предлогаю типануть дядек и теток в этой теме.Мне будет приятно, если надо роликов из ютюба нашлю.Приглашаю. https://socionika.info/thread/23528.html
Я много, что решаю, имею право, знаете ли.Вот решила я, что вы не Бальзак, а Есь с 3Л и буду дальше так считать, только не обижаться.
Что вы зациклились на АГ? Мало ли причин, по которым некая группа "Драек" его отвергла. В конце концов существует групповая солидарность и достаточно 1-2 "Драйкам" отвергнуть АГ, как его уже отвергает вся группа "Драек".
Я уже отмечал, что АГ довольно негативно себя ведёт для приветливого/дружелюбного Джека, но это м.б. его личная особенность/чёрная полоса - не все Джеки одинаково благожелательно настроены и возможно АГ сейчас переживает стресс, что неудивительно для жителя Беларуси.
Я чинуш не типирую - они мне гадки.
Отличная новость.
Я знала, что на правильном пути!)))
В каком таком месте вы у Прошутинской Габена нашли?
Выражаясь соционическим языком, на основании каких параметров?
Essenza, если вы намерены вести не этот базар, с ухахатывающимися смайликами, который вы здесь затеяли, а аргументированную дискуссию. Пжл., дайте вашу версию КП с аргументами и только после этой несложной процедуры я смогу вам ТАКЖЕ ответить, а пока держите мой ответ в вашем излюбленном стиле: