Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Пособие для мужчин-Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Пособие для мужчин-Штирлицев


Greg_1977
"Штірліц"

Дописів: 13
Анкета
Лист

16 Окт 2004 03:39 3m-soft писав(ла):
Но знаете как обидно когда со всей душой приходишь на свидание, по Штирловски рассказываешь какой правильный образ жизни ведешь (это я про систему принципов и правил), а на тебя так посмотрят кисло как на самого скучного человека на земле и даже самому кисло на душе становится. Смотрят как старого правильного мухомора. Спору нет - многие искренне восхищаются, но всё таки это у них энтузиазма не вызывает. Поэтому я и начал думать, что какой-то не правильный, много раз видел как девушки грузятся от меня. Отсюда и желание понравиться, вместо правила быть собой. Таким какой я есть я никому пока не нужен...

Ага. "Та же фигня", пардон май френч. И тоже привык подавать вместо себя веселенький образ, да так удачно, что сам великий и ужасный Вайсбанд, увидев меня в компании, записал меня в Дюма.
Что потом его безмерно веселило во время тестирования (кстати, подозреваю что он до сих пор не знает чему верить - "своим очам или моим речам")

----

Вот только, боюсь, что за такими мелкими успехами в создании образа потеряю главное: человек, которому нужен именно такой как я, пройдет мимо меня, не заметив......

 
20 Лют 2006 11:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

groy
"Штірліц"

Дописів: 9
Анкета
Лист

20 Фев 2006 11:35 Greg_1977 писав(ла):
Ага. "Та же фигня", пардон май френч. И тоже привык подавать вместо себя веселенький образ, да так удачно, что сам великий и ужасный Вайсбанд, увидев меня в компании, записал меня в Дюма.
Что потом его безмерно веселило во время тестирования (кстати, подозреваю что он до сих пор не знает чему верить - "своим очам или моим речам")

----

Вот только, боюсь, что за такими мелкими успехами в создании образа потеряю главное: человек, которому нужен именно такой как я, пройдет мимо меня, не заметив......

Столь ловкая перемена образа говорит об актерских способностях. А та девушка, что предназначена судьбой, почувствует сердцем твою истинную натуру. И что ты там скажешь, или нет, ей будет не важно. Думаю так.
groy
 
20 Лют 2006 23:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

AJ
"Штірліц"

Дописів: 69
Анкета
Лист

Мне кажется, что мы отошли от заданной темы "пособие для Ширлей"
У меня такое предложение к тождикам, поскольку Доси все скрывают, держат в секрете и своих девичьих тайн не выдают, расскажите об свих удачах и неудач при завоевании Доси. Что на Досей 100% действует положительно, а чем ее можно испугать до полусмерти. У меня такое впечатление, чтобы заитерисовать Досю, нужно действовать как Джек.

 
11 Кві 2006 19:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Poetessa
"Достоєвський"

Дописів: 257
Анкета
Лист

27 Сен 2005 18:08 Dos писав(ла):
________________________
Солгласна с тобой. Он либо нравится, либо нет: может произвести впечатление что угодно, никогда не знаешь, в какой момент и "с чего вдруг" заиграет в сердце долгожданное чувство...
Мой любимый Штир знает ответы на все мои вопросы. У него нет пробелов, все разъясняется быстро, четко, логично и предельно убедительно. Это приводит меня в экстаз!)



Не знаю, в тему ли я попала или нет! Я в растерянности. Ответьте, Досты, Штиры, насколько надёжен Штирлиц? Можно ли ему довериться? Часто ли среди них встречаются те, кто легко изменяет, предаёт? Или это всё-таки исключение из правила? Хочется надеяться, но...сомнения посеяны...
Бороться и искать, найти и не сдаваться!
 
19 Кві 2006 00:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anfisa

"Достоєвський"


Дописів: 613
Важливих: 52
Анкета
Лист

19 Апр 2006 00:13 Poetessa писав(ла):
Не знаю, в тему ли я попала или нет! Я в растерянности. Ответьте, Досты, Штиры, насколько надёжен Штирлиц? Можно ли ему довериться? Часто ли среди них встречаются те, кто легко изменяет, предаёт? Или это всё-таки исключение из правила? Хочется надеяться, но...сомнения посеяны...

Это в соседнюю тему: Пособие для девушек-Достоевских.
К сожалению такое бывает. Есть и такие, что легко изменяют. А есть "маниакально верные" . Это вопрос "кодекса" Штирлица. Все пункты кодекса желательно выяснить до того, как вы окончательно связали себя с конкретным человеком, чтобы решить, будете ли вы мириться с его установкими или нет.
Ну на то нам и дана творческая . Возможно, вы тоже получили от нее сейчас сигнал. Поговорите с ним откровенно на эту тему, даже если он будет врать, вы все равно это почувствуете и сделаете для себя какие-то выводы.

Дописано позже. Наверное, фраза "маниакально верные" - не совсем подходит к Штирлицам. Они часто хранят верность не потому, что это правильно, морально или еще по какой-то понятной нам, Достоевским, причине. Просто новые отношения для них - это набор каких-то дополнительных обязательств, плюс дополнительная морока обманывать старого партнера, все это лишние хлопоты, и поэтому часто базовая Штирлица решает, что изменять - это не выгодно.
Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь
 
19 Кві 2006 08:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Poetessa
"Достоєвський"

Дописів: 258
Анкета
Лист

19 Апр 2006 08:37 Anfisa писав(ла):
Это в соседнюю тему: Пособие для девушек-Достоевских.
К сожалению такое бывает. Есть и такие, что легко изменяют. А есть "маниакально верные" . Это вопрос "кодекса" Штирлица. Все пункты кодекса желательно выяснить до того, как вы окончательно связали себя с конкретным человеком, чтобы решить, будете ли вы мириться с его установкими или нет.
Ну на то нам и дана творческая . Возможно, вы тоже получили от нее сейчас сигнал. Поговорите с ним откровенно на эту тему, даже если он будет врать, вы все равно это почувствуете и сделаете для себя какие-то выводы.

Дописано позже. Наверное, фраза "маниакально верные" - не совсем подходит к Штирлицам. Они часто хранят верность не потому, что это правильно, морально или еще по какой-то понятной нам, Достоевским, причине. Просто новые отношения для них - это набор каких-то дополнительных обязательств, плюс дополнительная морока обманывать старого партнера, все это лишние хлопоты, и поэтому часто базовая Штирлица решает, что изменять - это не выгодно.

Анфиса! " Даже если он будет врать"??? Так что! Штир ещё и на такое способен? Чувствую, рушится, ускользает, видоизменяется моё....такое светлое, такое чарующе обожающее отношение к Штирлицам.... А есть ещё что-то в них, столь же "прекрасное"???
Бороться и искать, найти и не сдаваться!
 
19 Кві 2006 20:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Poetessa
"Достоєвський"

Дописів: 259
Анкета
Лист

А поговорить откровенно обязательно надо! Иначе я не успокоюсь! Для меня враньё, ложь несовместимы с порядочностью!
Бороться и искать, найти и не сдаваться!
 
19 Кві 2006 20:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Allogia

"Достоєвський"

Дописів: 26
Важливих: 1
Анкета
Лист

19 Апр 2006 20:48 Poetessa писав(ла):
" Даже если он будет врать"??? Так что! Штир ещё и на такое способен? Чувствую, рушится, ускользает, видоизменяется моё....такое светлое, такое чарующе обожающее отношение к Штирлицам.... А есть ещё что-то в них, столь же "прекрасное"???

Уважаемая Poetessa! Я надеюсь, это не прозвучит слишком жестко и не обидит Вас. Кажется, Вы слишком идеализируете само описание Штирлицев, а знакомых Штирлицев в своем воображении "дотягиваете" до идеала, не обращая внимания на качества самого человека, видя в человеке не его Личность, а ОПИСАНИЕ, прочитанное на форуме или в книжках. Вот и получается, что, разочаровываясь в конкретном человеке, вы "теряете светлое чарующее обожающее отношение к Штирлицам" как к ТИМу. Собственно, Ваше разочарование не случайно: то, что всегда слишком идеализируется и является предметом бурного восторга, в результате становится будничным и огорчающим, потому что изначально такое представление не соответствовало реальности. Зато теперь Вы сможете смотреть на конкретных Штирлицев не сквозь "розовые очки" прочитанного Вами описания, а самостоятельно оценивать человека. Вы больше не будете думать, что раз у человека ТИМ такой, то он должен обязательно быть вот таким, какой он описан. И я уверена, когда Вы посмотрите на Штирлицев свежим, "незамыленным" взглядом, Вы увидите в них много хорошего, и не только того, что в описании есть. Кстати, уже много раз говорили, что в рамках одного ТИМа люди разные: одни спокойно соврут, а другие лжи не терпят. Смотрите внимательно на человека, и наша интуиция Вам точно поможет!
Кто сказал, что Достоевские должны быть скучными?
 
20 Кві 2006 02:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Poetessa
"Достоєвський"

Дописів: 265
Анкета
Лист

20 Апр 2006 02:48 Allogia писав(ла):
Уважаемая Poetessa! Я надеюсь, это не прозвучит слишком жестко и не обидит Вас. Кажется, Вы слишком идеализируете само описание Штирлицев, а знакомых Штирлицев в своем воображении "дотягиваете" до идеала, не обращая внимания на качества самого человека, видя в человеке не его Личность, а ОПИСАНИЕ, прочитанное на форуме или в книжках. Вот и получается, что, разочаровываясь в конкретном человеке, вы "теряете светлое чарующее обожающее отношение к Штирлицам" как к ТИМу. Собственно, Ваше разочарование не случайно: то, что всегда слишком идеализируется и является предметом бурного восторга, в результате становится будничным и огорчающим, потому что изначально такое представление не соответствовало реальности. Зато теперь Вы сможете смотреть на конкретных Штирлицев не сквозь "розовые очки" прочитанного Вами описания, а самостоятельно оценивать человека. Вы больше не будете думать, что раз у человека ТИМ такой, то он должен обязательно быть вот таким, какой он описан. И я уверена, когда Вы посмотрите на Штирлицев свежим, "незамыленным" взглядом, Вы увидите в них много хорошего, и не только того, что в описании есть. Кстати, уже много раз говорили, что в рамках одного ТИМа люди разные: одни спокойно соврут, а другие лжи не терпят. Смотрите внимательно на человека, и наша интуиция Вам точно поможет!

Милая Анюта! Да, в чём-то Вы абсолютно правы! Я вообще жуткая идеалистка, а тут...такой " надёжный и настоящий Мужчина"!)) Как не расстаять?. Дело в том, что в моей жизни есть и реальный Штирлиц, которого я вижу каждый день! Правда, на работе. И видя многие черты, которые другим явно не нравятся, мне всё равно многое, очень многое в нём привлекает! Может, потому что он мне очень симпатичен, как человек. Но я прекрасно понимаю, что одно дело- работа, а другое дело увидеть, узнать в быту! Трудно судить мне, потому что не знаю, не видела, не пробовала!)) И совсем другое-это виртуальные знакомства на этом сайте. Начинаешь открывать что-то совсем незнакомое, о чём...в книжке не писали!)) Хотя и понимаю опять же, что виртуальное общение-это всё-таки сродни кривому зеркалу. Можно ошибиться в своих оценках! Но тем не менее, именно благодаря этому сайту я постепенно снимаю " розовые очки" и начинаю видеть более реальных, а не книжных героев!
Спасибо за ответ!

Бороться и искать, найти и не сдаваться!
 
20 Кві 2006 18:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tata_Tomsk
"Достоєвський"

Дописів: 2
Анкета
Лист

Почитала, почитала и дажу заумилялась, как Штирлицы интересуются Достоевскими.
Мдя, мне вот как то не попадались Штирлицы. Мной бы заинтересовался симпатичный Штирлиц, я бы ему объяснила, как заинтересовать меня.

 
26 Тра 2006 15:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

If_you
"Достоєвський"

Дописів: 2
Анкета
Лист

26 Мая 2006 15:06 Tata_Tomsk писав(ла):
Почитала, почитала и дажу заумилялась, как Штирлицы интересуются Достоевскими.
Мдя, мне вот как то не попадались Штирлицы. Мной бы заинтересовался симпатичный Штирлиц, я бы ему объяснила, как заинтересовать меня.


Они попадаются, причем попадаются на мелочах. И интресуются. Только подойти боятся. Почему-то они считают Досей чертовски хрупким, неземным созданием.
Поэтому, как не обьясняй, а он/она будут ходить кругами и не дышать в твоем направлении, чтоб, не дай Бог, не рассыпалась


Если Отчизна тебя не просила...
 
30 Січ 2008 11:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Archangel_Rey
"Штірліц"


Дописів: 48
Флуд: 2%
Анкета
Лист

30 Янв 2008 11:15 If_you писав(ла):
подойти боятся. Почему-то они считают Досей чертовски хрупким, неземным созданием.

мне кажеться Вы заблуждаетесь. проблема несколько в другом ракурсе. для меня например всегда было проблематично завязать новый контакт. по этому я практически никогда не подхожу. если же мне действительно очень хочется я стараюсь пирдумать или найти какое-то реальное дело, повод для подхода. по этому, наверно, часто выгляжу через чур деловым. а внутри надеюсь, что контакт наладится сам или это кто-то возьмёт на себя. так что не стесняйтесь знакомиться с дуалами.
ещё один момент. если он никак не идёт на контакт, лучше уйти в сторону. если мне что-то не понравилось я об этом стараюсь не говорить и даже не показывать (что б не обидеть). просто стараюсь не поддерживать отношения. ну а если админ сам Вам звонит, трепещите от счастья явный знак, что он Вам симпатизирует. и ему будет даже приятно если Вы постоянно будете ему звонить и приходить сами, без приглашение. Вы снимите с него этот груз, звонить и приглашать просто так (без дела).

 
30 Січ 2008 20:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anetta
"Єсенін"

Дописів: 19
Флуд: 6%
Анкета
Лист

а у меня Штирлиц был, наоборот скорее оптимистичным человеком, даже меня на "добро" настраивал
Anetta
 
30 Лип 2008 11:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anetta
"Єсенін"

Дописів: 20
Флуд: 5%
Анкета
Лист

14 Окт 2004 07:07 Anfisa писав(ла):
Ничего такого специально делать не нужно. Т.е. не нужно специально "нравиться", все равно у Штирлица это не получится. Он не умеет притворяться и подстраиваться.
Нужно быть собой и во всей красе проявлять свои главные функции. Т.е. трудиться и заботиться. А уж Доськи это оценят.

В начале знакомства постарайтесь поподробнее рассказать о своем "кодексе". Это не для того чтобы понравится, а для того чтобы Достоевская для себя решила, захочет ли она принять для себя этот "кодекс", ведь переделывать Штирла – дело неблагодарное. Не притворяйтесь, расскажите, как вы видите свою будущую жизнь, взгляды на семью, каким образом собираетесь "заботиться" и т.д. Все это вас достаточно охарактеризует.
Примеры:
(парень из деревни) "Ты такая худенькая… поедем ко мне в деревню, я тебя откормлю".
(крутой) "Да, бедненько живешь, ну ничего, мы тут ремонтик сделаем, кондиционер повесим".

Когда будете "строить" Доську, т.е. учить ее выполнять свои правила, поаккуратнее с формулировками. Не раздражайтесь, если она не сразу все запомнит и поймет . Не нужно категоричных фраз, типа "Правило №125: Делай так-то и так-то", лучше сказать "Давай ты будешь делать это так, потому что…".

Что касается тех самых "вспышек ярости"… Вам нужно научиться их контролировать. Никакой пользы они вам не принесут. Наоборот, почти все свои ошибки Штирл совершает именно в этот момент. А Доську они очень обижают. Конечно, если она вас любит, она найдет для вас оправдание, но все равно, неприятно.
Это также касается и слишком бурных положительных эмоций, Доське всегда становится немного не по себе, если вдруг ее Штирл начинает скакать по комнате с криком "Yes, I did it!".
Если вы научитесь контролировать свои эмоции – это значит, что пришла мудрость (а вместе с ней и старость ).

Доверяйте мнению Достоевских в вопросах нравственности и прислушивайтесь к их мнению о других людях. Например, если вдруг, после визита вашего делового партнера к вам домой, Доська вдруг скажет: "Знаешь, не приглашай этого человека к нам больше домой, у него такой нехороший взгляд", задумайтесь, стоит ли вообще поддерживать с ним отношения. Достоевские не Драйзеры, всех не будут подозревать, они обычно стремятся увидеть в человеке только хорошее, и такая оценка должна вас насторожить.



Да уважаемы, только собой оставайтесь. Вам сильным мужчинам только такими и надо быть, чтоб мы чувствовали себя как за каменной стеной, хотя я и не Дося, но всё же......
Anetta
 
30 Лип 2008 11:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaila
"Достоєвський"

Дописів: 2
Анкета
Лист

30 Янв 2008 20:21 Archangel_Rey писав(ла):
мне кажеться Вы заблуждаетесь. проблема несколько в другом ракурсе. для меня например всегда было проблематично завязать новый контакт. по этому я практически никогда не подхожу. если же мне действительно очень хочется я стараюсь пирдумать или найти какое-то реальное дело, повод для подхода. по этому, наверно, часто выгляжу через чур деловым. а внутри надеюсь, что контакт наладится сам или это кто-то возьмёт на себя. так что не стесняйтесь знакомиться с дуалами.
ещё один момент. если он никак не идёт на контакт, лучше уйти в сторону. если мне что-то не понравилось я об этом стараюсь не говорить и даже не показывать (что б не обидеть). просто стараюсь не поддерживать отношения. ну а если админ сам Вам звонит, трепещите от счастья явный знак, что он Вам симпатизирует. и ему будет даже приятно если Вы постоянно будете ему звонить и приходить сами, без приглашение. Вы снимите с него этот груз, звонить и приглашать просто так (без дела).



меня немножко растроило это сообщение, так как Штирл, который мне нравится так и ведёт себя всмысле что старается не показывать, что ему не нравится что-то, а просто иногда игнорирует и общается редко и то, по делу
рррррррррр
 
21 Лют 2009 14:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

prostoira
"Достоєвський"

Дописів: 9
Анкета
Лист

Как- то вусмерть разругалась с мужем-Штирлом...
Сижу, на душе гадко, много лишнего наговорила... Он тоже сидит, как кусок скалы. Тормошить его и сглаживать ситуацию бесполезно - отходит долго. Мне так долго в своих отрицательных эмоциях неуютно!
Беру папку побольше, подхожу и говорю:"Завтра с утра дел много. Пойдем на кухню, производственное совещание проведем, а то можем что-нибудь важное упустить" (Работаем-то мы вместе)
На кухню пришел сразу, хотя уже 12-ый час ночи был. Где-то после получаса разговоров о работе оттаял совершенно!
А назавтра кто уже и вспоминал про ту ссору?
Может, кому пригодится?
Случай - это венец предшествующих событий
5 відвідувачів подякували prostoira за цей допис
 
22 Лют 2009 18:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaila
"Достоєвський"

Дописів: 4
Анкета
Лист

22 Фев 2009 18:50 prostoira писав(ла):
Как- то вусмерть разругалась с мужем-Штирлом...
Сижу, на душе гадко, много лишнего наговорила... Он тоже сидит, как кусок скалы. Тормошить его и сглаживать ситуацию бесполезно - отходит долго. Мне так долго в своих отрицательных эмоциях неуютно!
Беру папку побольше, подхожу и говорю:"Завтра с утра дел много. Пойдем на кухню, производственное совещание проведем, а то можем что-нибудь важное упустить" (Работаем-то мы вместе)
На кухню пришел сразу, хотя уже 12-ый час ночи был. Где-то после получаса разговоров о работе оттаял совершенно!
А назавтра кто уже и вспоминал про ту ссору?
Может, кому пригодится?


ххххгггггггг)))
понятно. Значит можно просто сыграть на тяге Штирла к работе)
Я хочу быть любимой или быть понятой, — что одно и то же.
 
22 Лют 2009 22:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

prostoira
"Достоєвський"

Дописів: 10
Анкета
Лист


Просто деятельность - это то, что приводит его в душевное равновесие. А потом уже и по суггестивной можно чего-нибудь хорошенького накидать!
Случай - это венец предшествующих событий
 
22 Лют 2009 23:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"

Дописів: 13
Анкета
Лист

22 Фев 2009 18:50 prostoira писав(ла):
Как- то вусмерть разругалась с мужем-Штирлом...
Сижу, на душе гадко, много лишнего наговорила... Он тоже сидит, как кусок скалы. Тормошить его и сглаживать ситуацию бесполезно - отходит долго. Мне так долго в своих отрицательных эмоциях неуютно!
Беру папку побольше, подхожу и говорю:"Завтра с утра дел много. Пойдем на кухню, производственное совещание проведем, а то можем что-нибудь важное упустить" (Работаем-то мы вместе)
На кухню пришел сразу, хотя уже 12-ый час ночи был. Где-то после получаса разговоров о работе оттаял совершенно! А назавтра кто уже и вспоминал про ту ссору? Может, кому пригодится?

Со мной так муж Гек мирится. Мы с ним оба юристы, если видит, что я злюсь на него, подходит с невозмутимым лицом и начинает о судебной практике расспрашивать или мое мнение по спорному вопросу, все, переключаюсь моментально! И ведь знаю, что это он не для работы спрашивает, а каждый раз на одну удочку попадаюсь! Не Штирка, а примитив-вульгарис.


 
24 Лют 2009 11:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Arkasha18
"Штірліц"

Дописів: 2
Анкета
Лист

Отличные советы тут конечно, но вы бы знали как это сложно контролировать свои эмоции ))) ой как сложно..сложнее мне не было в жизни...хоть я и учусь это делать уже года три..но как то не особо получается ( суть такая у нас противная....

 
14 Бер 2009 17:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Пособие для мужчин-Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 16 Вер 2024 23:02




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор