Не соглашусь. Оценить, на что ты способен, а на что - нет, и принять себя со всеми своими достоинствами и недостатками, можно и вообще без знания соционики. Тут где-то тема была о том, с дуалами комфортно тогда, когда разбираешься в себе и не пытаешься себя переделывать, в других случаях дуалы не катят...
Вот это-то мне и не понятно, потому что, во-первых, с Гюго всегда очень интересно разговаривать, причем обо всем (конечно, когда огромная разница в возрасте и совершенно разные интересы - наверное не очень), а во-вторых, Гюго очень благодарны за твою ЧИ, и от этого еще больше хочется что-нибудь придумывать. А подпитываться - это как?
Я совершенно не против того, что с дуалами может быть комфортно. Я очень люблю всех своих ЭСЭ, по крайней мере тех из них, кто человек хороший. Но по поводу сенсорики остаюсь при своем мнении - вы когда-нибудь выполняли сенсорную задачу с одним или несколькими сенсориками? И как - не возникает желания просто наблюдать со стороны, как у них самих все замечательно получается? А у тебя ведь никто ТИМ не спрашивал; смотрят на то, что хоть и хорошая девочка, и отличница, но в холодке отсиживается. Пусть тебя любят и принимают - ну, в идеале - но стремление к эталонам, например, "хорошая хозяйка", культивируется теми же сенсориками и оценивается ими же, с точки зрения их сильных функций.
Подпитываться - это значит уметь летать вдвоем, причем по-разному, и у друг друга этому учиться и каждый раз удивляться С сенсориками тоже можно полетать, но это совсем другое. Такой близости и понимания, как у двух интуитов, у сенсорика и интуита не будет.
Данная тема о робеспьере и есенине, и именно эти отношения - самое большое и чистое счастье за всю мою и его жизнь, не сравнимое ни с чем.
Вот главное, что я хотела здесь написать - для равновесия, - с верой, что кому-то это станет поддержкой среди инфы, прославляющей только дуальные отношения и гнобящей "дискомфортные".
Но тут интуиции то разные. Неужели не будут непонятки.
Уговаривать не буду на дуала ))) Просто с моей колокольни, мне кжется, что так ценить друг друга, могут только дуалы. Так поддерживать друг друга. Причем со временем, уже просто и говорить мнгого не надо. Может быть по разному, но в одном направлении летят, и друг друга крылышками поддерживают.
Но тут не про дуалов )))Поэтому много писать не буду. А могла бы )))
И это замечтаельно!! И молодец что написала!!
Я вот даже Есениных люблю уже, а вроде не должна.)))
Все что есть в жизни хорошего, Все что Счастье-это замечательно. Значит вы друг дружке нужны.
К дуалу тоже надо быть готовым, как мне кажется. Может на это влияют какие то жизн. ценности привязанные родителями, или составленные жизнью. А может быть тут и ПЙ порылась )))
А я так и делаю, наблюдаю со стороны и говорю им, что я так не умею А они умиляются
А, ну с этим понятно, полет чужой абстрактной мысли действительно интересен, хотя это никак не отменяет понимания между интуитами и сенсориками
Это и не секрет, если вам с заказчиками комфортнее, чем с дуалами, значит, вам это сейчас и нужно. Просто культивирование некомфортных ИО не подходит для тех, кто просто хочет быть собой. А у вас какие-то стереотипы странные - хотите быть как сенсорик, и по сравнению с Есем ваши промахи по сенсорике незаметны... Я к дуализации не призывают, я к тому, что реальное осознание себя всегда пригодится, по-моему.
думаю, что свекровь, например, не будет умиляться )) независимо от интертипных
да, все блюда хороши по очереди
до культивирования "некомфортных" ИО пока очень и очень далеко, но я бы была счастлива, если бы побольше людей поняли, что и вне дуальности бывает в жизни так, что вы будто друг для дружки придуманы. Да и реальному осознанию себя сенсорные достижения никак не мешают, по-моему )
Я как раз против стереотипов во всех их проявлениях.
Увидела тут противоречие Пытаться казаться сенсориком для того, что б не ударить в грязь лицом перед свекровью - это ли не влияние стереотипов и общественного мнения? Ну да ладно.
С этим и не спорю, вам вот дуалы не подходят, пока.
что это вы мне в каждом вашем посте предлагаете выдуманные вами интерпретации. Ну будем считать, что значит по сути возразить нечего. Любовь, счастье и дуализация - вещи, которые существуют сами по себе и лишь порой пересекаются.
Пардон, наверное, "чувство вины за свою рассеянность и бытовой инфантилизм", эталон "хорошая хозяйка" и общественные стереотипы действительно никак не связаны между собой, я просто неправильно интерпретировала
Я нисколько не сомневаюсь, что вы сейчас счастливы со своим Есем, сказала же
В целом же, я пыталась сказать, что быть интуитом, а не суперхозяйственным сенсориком - это нормально, и чувства вины быть не должно, но вы меня не слышите.
Подпишусь под каждым словом!
Жила когда-то с папой-Робом, это было счастье... Эх... Пока он не испортился и не стал придерживать свою интуицию лично для себя
Где-то тут в форуме упоминалось, что Робеспьер может со своей базовой действовать на активационную Есенина. Объясните, пожалуйста, как это происходит на практике? Мне как-то не удаётся понять по описаниям функций в статьях. )
Лучше всего было бы на примере.
Мм... Например, надо сделать уборку в квартире. Вещи прибрать, пол помыть, полки протереть и всё такое. Но Робеспьеру не хочется делать это в одиночку (что вполне понятно), а мне (Есенину) не хочется "вообще" - ни вместе, ни самой. Хоть и понимаю, что надо бы. Так вот... Каким образом Робеспьер мог бы сподвигнуть Есю на такую деятельность?
Или я неправильно понимаю эти функции и к подобным делам они не имеют никакого отношения?
Я думаю, Робеспьер бы объяснил во всех подробностях ПОЧЕМУ 1) делать уборку нужно (пыль вызывает аллергию, а болезнь помешает заниматься любимым делом и вообще ограничит возможности; уборка займет 1 час, а поиск разбросанных предметов - 3 часа; в порядке лучше работает мыслительный процесс; детям вредно наблюдать хаос в воспитательных целях и тд.) 2) делать уборку лучше вдвоем (совместный труд объединяет; вдвоем можно быстро сделать дело, а потом вместе отдохнуть; если каждый внесет свой вклад, потом не захочет мусорить и тд.). Собственно, сами аргументы могут быть какие угодно, мне сложно воспроизвести четырехмерку, но суть в этом - (бело)логичное разъяснение, по каким причинам надо делать именно так. Причем он сумеет объединить все аргументы, которые у меня по отдельности, в одну стройную систему Действует убойно
Мм... *задумчиво перечитывает* Вероятно, на практике и от самого Робеспьера это должно звучать убедительнее... Описательно - выглядит не очень вдохновляюще. ^^ Но зато очень понятно, как это влияние "с базовой на активационную" может выглядеть на практике. ^_^ Большое спасибо за ответ, Fly_lady! =^_^=
От Робеспьера - убедительнее, это 100%. Самая кристальная БЛ социона, как-никак
Да, забыла - и обязательно еще всё это будет завязано на мировой масштаб - типо, если не убирать, энторопия возрастет в устрашающем размере и погубит всё человечество
Жила одна. Разочарованная в отношениях с мужчинами и в жизни. И тут появляется Роб. На первых этапах был сама уступчивость и услужливость. По дому мог все сделать. Собой занялся. Все для меня все в дом. Еще и женится предложил ну и согласилась, хотя чувств то особо не было. Но с учетом что мама Гюго, прям идеальным мужем показался ( с ее то подачи и восприятия) Поженились. и через пол года Робик прям переменился. Показал свое истинное лицо потребителя. Еще 1.5 года прожили, терпела как советовала мама, муж все таки. Отношения все больше стали напоминать брат-сестра Разводится уже договаривались, да узнала что беременна. Это был самый тяжелый период моей жизни. Никакой поддержки. Непонимание моих переживаний. Почти ничего особо не делалось для удовлетворения моих потребностей. ( мне то нужна была поддержка что я не превращаюсь в корову, какие то милые штучки и аксессуары связанные с беременностью, поглаживания животика, фотографии пузика) А он считал что делает и очень много. ( видимо он под этим подразумевал что ходит на работу и терпит меня) Ругались в этот период страшно. В итоге попала на сохранение. С сохранения ездила ему еду готовить и убирать. Лекарства возила когда он заболел.
Родила нормально. Вот тут спасибо ему пошел со мной и помогал. После этого отношения стали получше. НО!!! Опять же с подачи мамы стала делать многое сама. С месячным ребенком шпатлевала стены на кухне и клеила обои пока муж на работе, а ребенок спит. Готовила постоянно что то вкусное и отправляла мужу на работу. В доме уборка каждый день. Занялась собой, восстановила фигуру и стала выглядеть просто как конфетка. Даже кубики на прессе накачала. Но от мужа опять же ни комплимента, ни поддержки. Такое тихое домашнее приложение к компьютеру. После рождения ребенка стали жить по разным комнатам. Он добытчик мамонтов, я с ребенком. Денюжки постоянно не хватало, но при этом он ничего дополнительно не делал. Дошло до того что переехали к свекрам и сдали мою квартиру, что бы погасить кредиты.( сама предложила Робу) Но там вышел очень большой конфликт, когда свекровь обложила меня матами, кучу гадостей наговорила ( причем ни за что) а он даже не заступился Ладно. пережили вернулись обратно в квартиру. Думала ну теперь все нормально будет. Вся такая воздушная и хозяйственная ждала что ребенок осенью в садик пойдет ( 2.5 года) что в этом то году муж постарается договорится и я смогу хоть на работу выйти. Ага Ждите. В итоге развод. Терпение кончилось.
Основные причины как я понимаю это была ссора со свекровью, что за меня не заступились. Ну и то что садик не выбил хотя видел что я уже дома с ума схожу
Еще что напрягало.
Выбор одежды. Мог одеть плевать что, даже мятое и грязное.
Несамостоятельность и не решительность.
Потребность в килограмме мужской еды, не особо вдумываясь в качество и вкус.
Внешний вид если не проследишь запустит
Постоянное откладывание дел по дому
Разговаривали на разных языках как будто
пессимизм в сложных жизненных ситуациях
Не ценит комфорт и красоту. Не умеет это поддерживать.
Не понимание зачем красивые предметы, если есть обычные.
Просмотр тупых фильмов, плоского содержания
Из хороших.
Умеет отложить свои желания если очень надо.
хороший отец.
море терпения
верный
хорошие отношения с моими родителями
дружеская поддержка
Вот лучше я одна буду, чем еще раз так же.
Ощущение что я его на себе все пять лет везла.
Теперь я счастлива Так что все к лучшему Стала сильнее и самостоятельнее
Ну ничего себе!
Вот уже третий раз слышу про отношения Роб-Еська, ну и практически одно и то же.
Разные страны, разные социальные/культурные уровни людей - один и тот же сценарий.
Специально оставил именно то, что уже слышал дважды.
Собственно говоря, про любовь говорить рано пока, но мы явно друг другу нравимся. И такая дружба запросто может перерасти в любовь. Но я сомневаюсь стоит ли мне связывать жизнь с мужчиной Есениным. Не заест ли быт. Хотя, конечно, можно и домработницу нанять Так-то мне пока хорошо, а с Есями вообще и похулиганить классно , но семейная жизнь - явно другие дела и большая ответственность. А еще парень этот на 3 года меня младше. Мне 27. Буду рада если поделитесь опытом и мыслями.
Сомнения оправданы. Делюсь, конечно же своим опытом. Дружить и хулиганить запросто и с удовольствием. Если общаться более тесно, то много нестыковок, выливающихся в раздражение, причем с обеих сторон.
Была где-та уже подобная тема, если найду ссылку, кину сюда. https://socionika.info/thread/2707-0-.html
хорошо. Меня подкупает открытость его ко мне. Он с удовольствием общается со мной и уважает. Мне кажется это не часто бывает, вот такое отношение. Пусть простят меня родные Гюги, но мне с дуалами тоже поржать лишь хорошо, а так от эмоций я сбегаю))) Парнень - программист, такие же Еси тоже на дороге не валяются. А с девченками у него у самого опыта вообще не было никакого. У меня дед Есь, а бабушка- Роб. Жили душа в душу, правда не долго- бабушка умерла, после них остался замечательный Дончик - моя мама, а там от нее и папы Роба - я))). Так вот, дед так и не нашел за всю жизнь такой же любимой женщины... Может оно и реально Роба-Есь?
Вопрос, какой ценой. И на какой дистанции.
И стоит ли оно того.
Так уж получилось, что наблюдал два развода Роба (м) и Еси (ж). (Больше пар Есь-Роб не видел)
Пары в разных странах, на разных континентах, абсолютно разные в культурном плане.
Но взаимные обвинения были одни и те же, и высказывались одними и теми же словами.
Хотела прочитать всю тему, пока не могу сосредоточиться. Нужно будет потом в спокойной обстановке перечитать.
Но пока уяснила одно - с Робеспьером мне лучше не связываться, тяжело будет.
А как раз сейчас на горизонте есть такой интересненький Роб... но мы договорились быть просто друзьями.
(Но я не нахожу себе места. Одиноко мне. Грустно стало, что ничего не выйдет.)
Ну и зря! Самое слабое место во всех соционических аргументах знаете, какое? Низкая вероятность точного типирования Так что и роб может быть не робом, и вы запросто можете оказаться не есей... Есть, на что надеяться! Не сдавайтесь так скоро.
У меня был преподаватель по биологии робеспьер, он еще так странно обьяснял, с пятого на десятое, но теперь понятно почему, комплекс зажатого рта, норм мужик оценку мне без экзамена поставил)
Да, я тоже уже не уверена (после того, как прочитала несколько тем на этом форуме), что мы с ним правильно протипировались. Оказываетя, правильно протипироваться - это так сложно, это целая наука, тут не хватит одного или нескольких тестов.
Но на что-то надеяться именно с этим парнем (предполагаемым Робом) я не буду, так как ситуация сложная. Просто будем переписываться и посмотрим (есть несколько общих тем и вопросов, которые хочется обсудить с ним), что из этого выйдет. Ну, пока как-бы такая уже заочная дружба (очная встреча была по Новый год, а после этого не встречались).
С сенсориками тоже можно полетать, но это совсем другое. Такой близости и понимания, как у двух интуитов, у сенсорика и интуита не будет.
ну и согласилась, хотя чувств то особо не было. Но с учетом что мама 
Ладно. пережили вернулись обратно в квартиру. Думала ну теперь все нормально будет. Вся такая воздушная и хозяйственная ждала что ребенок осенью в садик пойдет ( 2.5 года) что в этом то году муж постарается договорится и я смогу хоть на работу выйти. Ага Ждите. В итоге развод. Терпение кончилось.
Так что все к лучшему 
Стала сильнее и самостоятельнее 
Так-то мне пока хорошо, а с Есями вообще и похулиганить классно 
, но семейная жизнь - явно другие дела и большая ответственность. А еще парень этот на 3 года меня младше. Мне 27. Буду рада если поделитесь опытом и мыслями. 
Низкая вероятность точного типирования 
Переписываемся как друзья.