Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Гексли и Габен - вопросы дуализации

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гексли и Габен - вопросы дуализации


Cheshirskicat
"Габен"

Дописів: 56
Анкета
Лист

10 Апр 2006 16:07 Lena_Z писав(ла):
Уж если не получаются отношения с обязательствами-лучше отношения без обязательств чем ваще сидеть без отношений




А что значит отношения с обязательствами??? Или без обязательств???

"Это какие-то неправильные пчелы" (Винни Пух)
 
12 Кві 2006 05:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

_deBo4ka
"Габен"

Дописів: 8
Анкета
Лист

12 Апр 2006 05:07 Cheshirskicat писав(ла):
А что значит отношения с обязательствами??? Или без обязательств???


с обязательствами - это, когда уже не хочется, но все равно - надо!
а без обязательств - надо только тогда, когда хочется
*ЗЫ, это обобщается на все (подчеркиваю: на все ) варианты взаимоотношений
**ЗЗЫ, (ИМХО)
***ЗЗЗЫ, "баба яга против"
это Вы кому сказали "фас"?
 
12 Кві 2006 06:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

TB303Forciniti
"Гекслі"

Дописів: 75
Анкета
Лист

Какие обязательства??!! Лучше вообще без отношений, чем с обязательствами! Потому что всё что искуственно (особенно в нематериальной сфере - дружба, любовь и т.д.) - наслаждения не приносит. И для этого наверное у Гексли и есть внутренняя потребность к знакомству с разными людьми (к спокойным и уравновешенным тянет еще сильнее ) - это для того чтобы поскорее узнать побольше интересного народу, а там глядишь и без всяких обязательств с кем-нибудь и всё начнётся.

 
12 Кві 2006 08:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_P
"Гекслі"

Дописів: 362
Анкета
Лист

12 Апр 2006 08:42 TB303Forciniti писав(ла):
Какие обязательства??!! Лучше вообще без отношений, чем с обязательствами! Потому что всё что искуственно (особенно в нематериальной сфере - дружба, любовь и т.д.) - наслаждения не приносит. И для этого наверное у Гексли и есть внутренняя потребность к знакомству с разными людьми (к спокойным и уравновешенным тянет еще сильнее ) - это для того чтобы поскорее узнать побольше интересного народу, а там глядишь и без всяких обязательств с кем-нибудь и всё начнётся.

Обязательства разные бывают. И перед самим собой тоже. Например, быть честным (трудно без этики ).
Jul
 
12 Кві 2006 09:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

_deBo4ka
"Габен"

Дописів: 13
Анкета
Лист

Jul_P, а что такое честность? в понимании Гексли (скромное уточнение вопроса )? или Вы имеете в виду честность по отношению к самому себе? что для одного честность, для другого - нет... расскажите, интересно же - что такое честность в понимании Гексли?
это Вы кому сказали "фас"?
 
12 Кві 2006 09:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_P
"Гекслі"

Дописів: 363
Анкета
Лист

12 Апр 2006 09:42 _deBo4ka писав(ла):
Jul_P, а что такое честность? в понимании Гексли (скромное уточнение вопроса )? или Вы имеете в виду честность по отношению к самому себе? что для одного честность, для другого - нет... расскажите, интересно же - что такое честность в понимании Гексли?

Рискну. Честность - когда поступки не расходятся с мыслями. Если прибавить экстраверсию, получится, что о мыслях следует рассказать тем людям, кого это касается.
Jul
 
12 Кві 2006 10:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

TB303Forciniti
"Гекслі"

Дописів: 77
Анкета
Лист

Честноть, я думаю, всё-таки определяется личными границами.

То, что нечестно в понимании одного - абсолютно нормально для другого.

Тут мне кажется не от ТИМа уже зависит.

 
12 Кві 2006 21:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lisa77
"Гекслі"

Дописів: 2
Анкета
Лист

10 Апр 2006 12:42 Lemontia писав(ла):
Создайте в себе такое желание...быть рядом с избранным Вами человеком - вот и все... Зачастую, чтобы разобраться подходит и нужен ли человек, должно пройти значительное время общения... А если не дать Гексли шанса проявить себя в отношениях и дружбе, Вы просто разойдетесь по жизни и своим делам . А желание скорее всего придет в процессе общения и совместных переживаний (так мне Габ объяснял, что совместные переживания очень важны...).
Это правда?


В семейной жизни желания не главное, есть долг и ответственность перед мужем и ребенком.
Масса возможностей...
 
13 Кві 2006 00:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_P
"Гекслі"

Дописів: 366
Анкета
Лист

12 Апр 2006 21:34 TB303Forciniti писав(ла):
Честноть, я думаю, всё-таки определяется личными границами.

То, что нечестно в понимании одного - абсолютно нормально для другого.

Тут мне кажется не от ТИМа уже зависит.

Главное, чтобы у близких людей это понимание было одинаковое. Может поэтому они и становятся близкими?
kytsyk: Про мужество - согласна.
Jul
 
13 Кві 2006 08:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

CONJA
"Гекслі"

Дописів: 122
Анкета
Лист

12 Апр 2006 05:07 Cheshirskicat писав(ла):
А что значит отношения с обязательствами??? Или без обязательств???



Что хочу, то и делаю, и главное когда хочу тогда и делаю.


 
13 Кві 2006 09:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

CONJA
"Гекслі"

Дописів: 123
Анкета
Лист

12 Апр 2006 09:42 _deBo4ka писав(ла):
Jul_P, а что такое честность? в понимании Гексли (скромное уточнение вопроса )? или Вы имеете в виду честность по отношению к самому себе? что для одного честность, для другого - нет... расскажите, интересно же - что такое честность в понимании Гексли?



Это когда ты можешь сказать все как ты делаешь.
Когда ты ничего не скрываешь. И ни перед кем!

 
13 Кві 2006 09:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jou
"Гекслі"

Дописів: 34
Анкета
Лист

Я бы даже сказала не столько" как ты делаешь", сколько "почему", речь идет о глубинной мотивировке, честность, понимается как предельная искренность и открытость. Такой уровень доверия заслуживает не каждый, очень много не чистоплотных людей, желающих воспользоваться этим
качеством в своих каких-то целях и причинить вред. Жизнь быстро учит держать входную дверь на цепочке. Словом я за постулат-честность, как отсутствие лживости, т.е.правдивость, она же искренность. Есть Тимы, для которых лживость не есть обман, а стиль жизни, это их хлеб, знаю много Гечек ставших их жертвой. Нет желания играть по их правилам лучше держать дистанцию.
Женщина это приглашение к счастью./Бодлер
 
13 Кві 2006 11:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_P
"Гекслі"

Дописів: 367
Анкета
Лист

13 Апр 2006 11:26 jou писав(ла):
Есть Тимы, для которых лживость не есть обман, а стиль жизни, это их хлеб, знаю много Гечек ставших их жертвой. Нет желания играть по их правилам лучше держать дистанцию.

Да, искренность и открытость - это драгоценности нашей жизни. Жизненный отыт накладывает отпечаток, а не ТИМ. Главное, чтобы человек всегда оставлял возможность на их существование в своей жизни.
Jul
 
13 Кві 2006 16:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_P
"Гекслі"

Дописів: 368
Анкета
Лист

13 Апр 2006 20:40 jou писав(ла):
Благодарю за понимание, уважаемый тождик...

Интрересно, а к чему отнести недосказанность?
В отношениях Габен-Гексли этого - море. Другим ТИМам она, наверное, кажется обидной?
Jul
 
14 Кві 2006 10:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

qasw
"Габен"

Дописів: 133
Порушень: 1
Анкета
Лист

[ftp][/ftp]
13 Апр 2006 11:26 jou писав(ла):
Я бы даже сказала не столько" как ты делаешь", сколько "почему", речь идет о глубинной мотивировке, честность, понимается как предельная искренность и открытость, как пред Богом на исповеди, без пощады к себе самой. Такой уровень доверия заслуживает не каждый, очень много не чистоплотных людей, желающих воспользоваться этим
качеством в своих каких-то целях и причинить вред. Жизнь быстро учит держать входную дверь на цепочке. Словом я за постулат-честность, как отсутствие лживости, т.е.правдивость, она же искренность. Есть Тимы, для которых лживость не есть обман, а стиль жизни, это их хлеб, знаю много Гечек ставших их жертвой. Нет желания играть по их правилам лучше держать дистанцию.




Да не до такой же степени быть правдивым. Лучше маленькая ложь чем большие неприятности!


 
14 Кві 2006 14:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jou
"Гекслі"

Дописів: 36
Анкета
Лист

Лучше маленькая ложь, чем большие неприятности. Хорошо сказано , афористично даже в каком-то смысле. А как же быть с другим афоризмом, про то как даже маленькая ложь порождает большую неправду. На мой взгляд все же еще лучше, постараться обустроить свою жизнь так, чтобы не приходилось прибегать к подобным компромиссам с собственной совестью.
Женщина это приглашение к счастью./Бодлер
 
14 Кві 2006 16:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jou
"Гекслі"

Дописів: 37
Анкета
Лист

14 Апр 2006 10:19 Jul_P писав(ла):
Интрересно, а к чему отнести недосказанность?
В отношениях Габен-Гексли этого - море. Другим ТИМам она, наверное, кажется обидной?


Мне думается не сказать всей правды, или что-то важное утаить в личных отношениях с другим человеком ( если это что-то напрямую его касается , может как -то задеть или больно ранить, или как-то изменить его жизнь), то это уже будет равносильно тому, что солгать. Неужели Габен и Гексли постоянно лгут друг другу?. Не обладаю подобной информацией об этом лучше скажут те кто в этих отношениях состоит и лучше не первый год (Лимонный чай ау ). А ежели недосказанность второстепенной важности, так ведь всего же и недоскажешь .

Женщина это приглашение к счастью./Бодлер
 
14 Кві 2006 17:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

_deBo4ka
"Габен"

Дописів: 28
Анкета
Лист

маленькая ложь порождает БОЛЬШОЕ недоверие, лучше промолчать, чем соврать. Если доверяешь, то врать не за чем... (ИМХО)
это Вы кому сказали "фас"?
 
14 Кві 2006 17:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

qasw
"Габен"

Дописів: 134
Порушень: 1
Анкета
Лист

[ftp][/ftp]
14 Апр 2006 16:55 jou писав(ла):
Лучше маленькая ложь, чем большие неприятности. Хорошо сказано , афористично даже в каком-то смысле. А как же быть с другим афоризмом, про то как даже маленькая ложь порождает большую неправду. На мой взгляд все же еще лучше, постараться обустроить свою жизнь так, чтобы не приходилось прибегать к подобным компромиссам с собственной совестью и мне пока это не плохо удавалось. Могу вспомнить только один эпизод, когда ситуация, так сложилась, что мне пришлось сказать глядя в глаза человеку заведомую неправду, но это уже была святая ложь во спасение (не мое конечно же), и даже совесть потом не мучила. Интересно, что думают наши замечательные дуалы, и чувствуют не менее замечательные тождики о таком понятии как святая ложь, имеет ли ей место быть в нашей жизни, особенно если учесть, что отец лжи известно кто.




Если знать что смеретельно больному человеку правда о болезни навредит то конечно же лучше наврать


 
14 Кві 2006 17:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chan

"Гекслі"

Дописів: 116
Важливих: 1
Анкета
Лист

Ну, раз уж пошли в эту степь....

Классная статься Веры Новиковой(Гексли) "Открывая душу..."

==================================================
За жизнь накапливается много событий, поступков, отношений, по поводу которых мы переживаем, которые храним, периодически достаем из памяти, перелистываем... и тащим все это за собой по жизни в мешке с ээээ... экскрементами (я так это называю), то есть с чем-то, что давно отработано, перемолото... хм... у Карнеги это названо мягче - опилки.

Со временем мы начинаем отождествлять себя с этим мешком, мы начинаем думать, что мы настоящие - это то, что накоплено в этом мешке...
А потом, встретившись с новым человеком в своей судьбе, мы спешим этот мешок на него вывалить, собственно, он делает то же самое. Это называется "открыть друг другу душу"... Ну или не спешим - и тогда это называется "не пускать в душу"... Только где здесь душа?

А вот новому человеку мы уже заранее рисуем образ, в рамках которого нас рекомендуется воспринимать. Собственно, мы свято верим, что мы правы в отношении себя в этот момент. Ну и предупреждаем человека из лучших побуждений, а тем самым ограничиваем его и свои возможности в самовыражении.

Ведь на самом деле все сложнее и проще одновременно: если человек все прошлые годы вел себя как свинья (например), это еще не значит, что он свинья по своей сути. И самое интересное, что сейчас уже неважно, почему он все это время вел себя по-свински, важно, что прямо сейчас (особенно в новых отношениях, при встрече с новым человеком) у него есть возможность проявиться иначе. Фактически, выстроить себя заново, опираясь на отношение другого человека, написать себя с чистого листа.

Только вот как же позволить себе это? Как отделить себя от мешка, как дать себе шанс?
Мне кажется, здесь в первую очередь встает вопрос самопрощения и прощения других. Ведь именно обида и вина из прошлого тяжелым камнем лежат на сердце и окрашивают большую часть памяти, наполняющей наш мешок.
Разных психотехник прощения достаточно. Мне еще нравится из восточных практик Перепросмотр, техника позволяющая стирать из памяти мусор, высвобождая жизненную энергию. Вариантов достаточно...

Но здесь я хочу сказать о другом: тяжелое бремя памяти не должно влиять на ваше самоотношение, самовосприятие, самооценку и оценку окружающего мира. Новая жизнь начинается не с понедельника - она начинается прямо сейчас. Новая жизнь - новый вы. Отделяйте себя от своей памяти. Позвольте новому человеку в вашей судьбе увидеть в вас лучшее.

И самое главное: знайте, что вы на самом деле лучше, чем вы о себе думаете.
========================================================
Статья и ее обсуждение - здесь:

https://socionika.info/thread/1793.html
asd
 
14 Кві 2006 17:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Гексли и Габен - вопросы дуализации

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 09:31




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор