Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Стaтья: Формализованный метод соционической диагностики ТИМа:

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Формализованный метод соционической диагностики ТИМа:


Tanne
"Штірліц"

Дописів: 161
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Возвращаясь в исходную тему)...
24 Мар 2008 10:56 Inventor_ENTP писав(ла):
Тут конечно НАДО ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ и у практиков больше возможностей. (гипотезу подтверждает опыт.)
Думаю, минимум 8 предложений с парой слов можно сделать осмысленно. А больше... у кого какие таланты.


Еще вопрос, сколько давать времени на размышления над сочинением... его надо писать в один присест не отрываясь или можно с перекурами, физкультпаузами, кофе-брейками и обеденным перерывом?


Но! На самом деле, свобода выбора темы несколько ограничена количеством данных слов и смысловыми ассоциациями в комплексе.


А замутите какие-нить пары слов для интереса...


"Деловизм"(Логика), конструктивизм, слабая ЧИ и БИ - минимум фантазии. (Аня. Это шутка...)

Ну так в каждой шутке... Конструктивизм только не в кассу
А вообще у меня реакция на диафоры чаще всего проходит в такой последовательности: 1-е впечатление - "гы) что за бред?", дальше собственно осмысление и расшифровка по первым пришедшим в голову ассоциациям, и потом - "а чего еще можно тут придумать?" и соответственно вариации на тему... Так вот я думаю, стоит ли доводить до 3-й стадии? Тут с одной стороны возможность лучше раскрыть тему по сильным аспектам, а с другой - извлечь из глубины памяти усвоенную со стороны информацию по слабым и выдать ее как свою родную...))
Еще бывает, что диафора цепляет сразу, но сходу внятно сформулировать ее смысл тяжело... один товарищ на другом форуме загнул (не мне, правда)) такую вещь: "насилие вечности". Я прочитала, впечатление было: "фигасе, жесть какая...")) а слова мне подобрать сложно, почему ето жесть...




 
24 Бер 2008 20:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1368
Важливих: 116
Флуд: 6%
Анкета
Лист

21 Мар 2008 10:32 Inventor_ENTP писав(ла):
У меня такая идея появилась....

По принципу аспектных диафор Веры Новиковой предложить написать
АСПЕКТНОЕ СОЧИНЕНИЕ.
Тестируемому дается задание: написать сочинение( Тема любая - свободная). используя перечисленные слова. (Далее следуют 8 пар слов семантически связанные с аспектами)
"тепло", "восторг", "структура", "сила"...итд(всего 16 слов в случайной последовательности)
Слова можно видоизменять, но обязательно каждое использовать в сочинении хотя бы один раз.
.....

После написания смотрим направленность темы, используемые обороты, осмысленность указанных слов, ....
Гипотеза: Тема будет раскрыта и акцентированна на аспектах ЭГО.
Попробуйте.

Ну давайте прямо здесь и попробуем.

Задача:
Написать сочинение на свободную тему, используя слова:
закономерность, соучастие, ликование, колючий, целесообразность, деликатность, власть, вероятность, тоска, пушистый, требование, неожиданность, этап, результативность, правила, периодичность.
Размер сочинения от половины до полной страницы Ворда.

Для начала предлагаю написать Tanne и Inventor_ENTP. Ну и я напишу.
Вывесим и сравним.

 
24 Бер 2008 22:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Atreydes

"Достоєвський"

Дописів: 481
Важливих: 7
Флуд: 5%
Анкета
Лист

24 Мар 2008 20:36 Tanne писав(ла):
а слова мне подобрать сложно, почему ето жесть...
Хех, ну дык связка фоновая-болевая. Типичная по ним реакция - нечего сказать, жесть)))

ФВЛЭ
1 відвідувач подякували Atreydes за цей допис
 
24 Бер 2008 23:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

RaketoNose
"Дон Кіхот"

Дописів: 4
Анкета
Лист

24 Мар 2008 22:42 Vera_Novikova писав(ла):
Ну давайте прямо здесь и попробуем.

Задача:
Написать сочинение на свободную тему, используя слова:
закономерность, соучастие, ликование, колючий, целесообразность, деликатность, власть, вероятность, тоска, пушистый, требование, неожиданность, этап, результативность, правила, периодичность.
Размер сочинения от половины до полной страницы Ворда.

Для начала предлагаю написать Tanne и Inventor_ENTP. Ну и я напишу.
Вывесим и сравним.


Присоединяюсь


Существуют правила; правила следует выполнять. Это требование является основой для стабильного существования любой человеческой общности, а также основой любой организованной деятельности. Систематическое невыполнение установленных правил превращает любую деятельность в нерезультативный бред, соучастие в котором навевает на людей тоску. В то же время, периодическое нарушение правил способно добавить процессу элемент вариативности, позволяя вырваться за рамки насильно установленных догматов.
Следует деликатно разделять целесообразное и нецелесообразное использование правил. Критериями целесообразности правил следует признать: 1. Тесную связь устанавливаемых правил с основными закономерностями бытия; 2. Возможность реализации правил с точки зрения достаточности властных полномочий; 3. Оптимальное соотношение между управляемостью и вариативностью нормируемого процесса.
Требование к безусловному и безукоризненному соблюдению правил влияет на результативность любого процесса двояко: с одной стороны – стабилизирует его и вводит в управляемое русло, обрубая под корень все неожиданности, а с другой – ограничивает вероятность позитивных выбросов и, соответственно, эволюции процесса.
В общем случае, правила должны играть роль некоего эталона, с которым реализуемый процесс сравнивается с определённой периодичностью. Необходимость волевого вмешательства в естественный ход событий в результативном процессе должна быть минимизирована. Если правила становятся сродни колючей проволоке, а не пушистому одеялу стабильной уверенности – поводов для ликования немного.

 
25 Бер 2008 14:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Inventor_ENTP
"Дон Кіхот"

Дописів: 103
Флуд: 1%
Анкета
Лист

24 Мар 2008 22:42 Vera_Novikova писав(ла):
Задача:
Написать сочинение на свободную тему, используя слова:
закономерность, соучастие, ликование, колючий, целесообразность, деликатность, власть, вероятность, тоска, пушистый, требование, неожиданность, этап, результативность, правила, периодичность.


из "Тема: Стaтья: Формализованный метод соционической диагностики ТИМа"
Спасибо Вера! Инициатива наказуема.
Получится ли на работе на пол страницы???
От фанаря, как "чукча: что вижу - отом пою". напишу экспромтом....

закономерность, соучастие, ликование, колючий, целесообразность, деликатность, власть, вероятность, тоска, пушистый, требование, неожиданность, этап, результативность, правила, периодичность.

" Однажды приключилась на работе НЕОЖИДАННОСТЬ. К ВЛАСТИ пришел новый шеф, довольно консервативная личность. Такой ВЕРЯТНОСТИ никто не ожидал. Поначалу он показался добрым и ПУШИСТЫМ. Однако вскоре все изменилось. Он сразу ввел новые ПРАВИЛА и порядки, стал требовать от каждого РЕЗУЛЬТАТИВНОСТИ, составлять план на неделю и писать отчет. Изверг. ))) Такие ТРЕБОВАНИЯ меня не устраивали. В знак протеста я отпустил усики и бородку. И стал небритым и КОЛЮЧИМ. Моя Свобода была ущемлена и на меня напала ТОСКА о новой интересной работе. Я решил сменить тактику и начался новый ЭТАП поиска. По специальности разработчика у меня была "лазейка": я мог заниматься исследовательской деятельностью. Пришлось кинуть рацуху и внедрить новый проект. Новая система сулила широкие перспективы фирме. И многие желали СОУЧАСТИЯ в проекте. А поскольку это творческий процесс, то я с ПЕРИОДИЧЕСКОЙ последовательностью вносил корректировки в план развития. И здесь получал свободу действий и удовлетворение интересов. Я стал делать только то, что считал мне казалось ЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ. Учитывая субординацию, я докладывал шефу все в ДЕЛИКАТНОЙ форме. Обсуждались новые полученные данные, схемы, назначения элементов системы, открытые закономерности, трудности с производством. Плёл ему, как наши системы будут бороздить просторы Вселенной. Шеф подхваливал и ЛИКОВАЛ....
" - (С)Муратов Илья.

Мдя! Ну и хто я таперь?
Порядок предложений менял местами для смысловой продолженности. Трудно было вставить по теме ассоциции к словам "колючий", "ликование", "соучастие"....
Да, и заменил бы слово "правила" - очень широкое трактование от "Правила Буравчика, Ленца"... до "Дорожных Правил ". И может уже штамп "пушистый".

 
25 Бер 2008 15:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tanne
"Штірліц"

Дописів: 163
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Бред на тему "Поток сознания по дороге домой" ...
Сегодня вечером, уже затемно, я шла домой от метро пешком, как обычно. Автобусами я практически не пользуюсь, нашими районными тем более, потому как давно заметила такую дурацкую закономерность, что они долго не приходят на остановку именно тогда, когда я там стою. Это, конечно, фигня вроде законов Мерфи, но от городского транспорта я реально устаю... кроме трамваев, которых в нашем районе нет. Стоять и ждать поздно вечером на остановке, когда до дома от метро идти в спокойном темпе всего 25 мин, - это ж тоска зеленая, а прогуляться не спеша через скверик - самый релакс, а сегодня еще и тепло, и дождик у нас вечером не капал. Сквер (или это даже мини-парк) начинается практически сразу от здания окружной префектуры, я, проходя мимо, подумала: "вот, днем тут сидит наша местная власть... ну и что...". Фиг с ними, с властями, зато около префектуры растут ёлки, голубые и просто зеленые, они пушистые и колючие. Во время новогодних праздников на них нацепляют электрические гирлянды, получается красиво, к тому же и целесообразно: одной натуральной ёлки хватает на много-много Новых годов... и деликатное отношение к природе. Еще там клумбы есть, они по краям обсыпаны мелкими осколками мрамора, которые издали при свете фонарей похожи на остатки сероватого мартовского снега, слежавшегося и подтаявшего. Мы такой видели совсем недавно на холменколленской биатлонной трассе, когда ездили с народом на финальный этап КМ. Сервисеры там здорово парились с подготовкой и обкаткой лыж под етот снег, а чего поделаешь, результативность-то всем нужна. Распределение результатов в биатлоне еще хорошо иллюстрирует теорию вероятностей, правда, есть мнение, что "хорошая статистика - это не девять из десяти, а один из одного, но когда надо". Но все-таки чаще "везет тем, кто сам везет", и это такая справедливая корреляция. А нам там с погодой по большому счету повезло, особенно в последние 2 дня, хотя когда мы вечером накануне отлета домой поехали на дискотеку по случаю закрытия сезона, совершенно неожиданно повалил снег, не пушистый, а колючий, да еще и с ветром... и также внезапно прекратился через пару часов, в гостиницу с дискотеки мы возвращались под морозным звездным небом, и улетали утром тоже в ясную погоду... Эти воспоминания подвели меня к тому, что вот сегодня пасмурно, тепло, сыро, под ногами грязь и вокруг лужи, и я плохо соображаю, весна сейчас или осень... А лужи в скверике, кстати, большие, глубокие и как бы чистые, с прозрачной водой, в детстве такие вызывали у меня восторг и ликование. Мы соединяли их каналами и кораблики пускали, а извозиться в луже - это было святое... С такими мыслями я подошла к переходу через ж/д пути, "дикому", но очень удобному: этой "козьей тропой" пользуется все население прилегающих кварталов, и наверное никто не задумывается над тем, по правилам или нет они переходят железную дорогу... а несчастные случаи там редко, но бывают, судя по венкам, иногда висящим на столбах. А машинист, вольно или невольно, но тоже соучастник таких происшествий, хотя от него тут мало что зависит, у поезда слишком длинный тормозной путь...
От железной дороги до моего дома совсем близко, я в очередной раз проходила мимо своей школы... класса с 10-го мне приходится периодически нарушать гигиенические требования 8-часового сна...
Хороша не та система, в которую уже больше нечего добавить, а та, из которой уже ничего нельзя выкинуть))
 
26 Бер 2008 00:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1369
Важливих: 116
Флуд: 6%
Анкета
Лист

Весна.

Вот так. Просто весна. Или не просто... Это как посмотреть. И куда посмотреть... Лень заглядывать в словарь, но думаю, что толкование слова весна там сведется к чему-то банальному вроде "времени года, следующего за зимой и предшествующего лету". И это такая тоскливая правда, такое безликое определение...
А если посмотреть не в словарь, а за окно? Или заглянуть куда-то вглубь себя? Если вдруг неожиданно остолбенеть посреди снующих прохожих, остановиться в этой колючей толпе, поднять глаза и посмотреть выше, туда, где далеко-далеко и близко-близко просыпается, разворачивается и обрушивается властным ликующим потоком это чудо, взрывая зимнюю спячку и хандру, сметая серость и хмарь...
- Извините, прошу прощения, - "ботаник" участливо заглядывает мне в глаза и, стараясь быть максимально осторожным и деликатным, продолжает, - с Вами все в порядке? Вы стоите посреди бегущей толпы. Это небезопасно. Высока вероятность того, что вас собьют...
- А у Вас на щеке зайчик... солнечный... пушистый....
Бедный "ботаник"... Он вздрогнул, засуетился и торопливо затрусил дальше, догоняя толпу, поправляя сползающие очки... унося на щеке зайчика... солнечного...

Наверно, это и есть настоящая весна. Такое вот периодическое чудо, закономерная уникальность, требовательная нежность... Этап пробуждения природы, жизни, души... Начало...

Возможно, кто-то и сумеет написать о чуде языком сухих правил, статистики и рекомендаций о целесообразности посадки плодово-овощных культур в период с... по... для повышения результативности процесса ведения фермерского хозяйства...
И будет прав. По-своему прав.

...но солнечный зайчик на щеке у "ботаника"...
______________________________________

Уф... Это жесть. Очень сложно. Думала не выживу


 
26 Бер 2008 13:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesna05

"Наполеон"

Дописів: 1067
Важливих: 4
Флуд: 3%
Анкета
Лист

24 Мар 2008 22:42 Vera_Novikova писав(ла):
Ну давайте прямо здесь и попробуем.

Задача:
Написать сочинение на свободную тему, используя слова:
....... конец цитаты




Вера, помощь напа нужна с его текстами или уже достаточно желающих?

главное, ввязаться в драку - а там посмотрим!
 
26 Бер 2008 14:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesna05

"Наполеон"

Дописів: 1069
Важливих: 4
Флуд: 3%
Анкета
Лист

26 Мар 2008 14:10 Vera_Novikova писав(ла):
Конечно нужна


Закономерности всегда приходят, когда их не ждут. На то – они и закономерности.
Вот и сегодня. Вероятность, что тетенька выполнит свою работу хорошо- была велика, . Так и случилось. Хотя, тетенька, вроде и проявила соучастие и деликатность, настроение было не ахти какое!.
А, вообще, тетенька ничего, хотя могла бы и власть проявить. Она не шумела на меня и не кричала, что мы нарушили правила и требования. Я и сама знала, что мы безбожно опоздали и все сроки прошли.. Кстати, результативность от ее такого поведения была значительно выше, она даже подсказывала мне как с ней подружиться, потому что чисто по производственной надобности периодичность наших с ней встреч строго определена. И все равно – то, что произошло – для меня было неожиданностью…Я шла назад и снег, вчера еще совсем пушистый, таял, слякоть под ногами и противный колючий вечер нагоняли страшную тоску.
Совершенной неожиданностью прозвучал звонок. Вначале я просто слушала знакомый голос, но уже на следующем этапе нашего разговора – меня охватило ликование от того, о чем мы говорили. И хотя особой результативности этот разговор не имел, но тем не менее – я стала думать над предложением, которое мне так неожиданно озвучили. И думала об этом всю дорогу, пока ехала, бредя нога за ногу про этому противному слякотному городу в мокрых сапогах…Особой целособразности в предложении я не заметила, но думать в этом направлении было значительно приятнее, чем о тетеньке, снеге и мокрых ногах…

главное, ввязаться в драку - а там посмотрим!
 
26 Бер 2008 14:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tanne
"Штірліц"

Дописів: 164
Флуд: 5%
Анкета
Лист

25 Мар 2008 15:55 Inventor_ENTP писав(ла):
Мдя! Ну и хто я таперь?


Скорее всего логик-интуит



Порядок предложений менял местами для смысловой продолженности. Трудно было вставить по теме ассоциции к словам "колючий", "ликование", "соучастие"....


На слове "соучастие" пока хорошо ловится логика/этика...

Хороша не та система, в которую уже больше нечего добавить, а та, из которой уже ничего нельзя выкинуть))
 
27 Бер 2008 04:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1371
Важливих: 116
Флуд: 6%
Анкета
Лист

27 Мар 2008 04:51 Tanne писав(ла):
На слове "соучастие" пока хорошо ловится логика/этика...

А на "колючий/пушистый" - интуиция/сенсорика.

 
27 Бер 2008 09:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

_drsk_
"Бальзак"

Дописів: 117
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Вот, насочинял:



Периодически мне приходят в голову совершенно дикие идеи. Так, однажды я написал сочинение для соционического форума. Уж не знаю, под какой неведомой властью я находился, когда совершал этот неожиданный поступок. Во всяком случае, целесообразность этого действия с самого начала была не ясна. Должно ли это определить мой, и без того уже сто раз определенный тим? Или это сочинение окажется соучастием в неком этапе чьего-то диссера или научной статьи? Бог знает, зачем это все понадобилось, и какого рода результативность могла за этим последовать. Но что еще удивительнее, так это зачем я по собственной доброй воле ввязался в это дело и стал что-то здесь писать, подгоняя нелепый текст под нелепые требования и правила.

Я остановился и прочитал написанное. Прочитанная дребень не вызвала ни колючей тоски, ни ликования, ни каких-либо других деликатных ощущений. И я понял, почему. Тексту критически не хватало слова "пушистый"! Я еще раз просмотрел все написанное, раздумывая, к чему здесь можно было бы прицепить характеристику "пушистый", и не нашел ничего подходящего. Вероятно, мне не суждено писать "пушистые" тексты. И, по видимому, в этом должна быть какая-то закономерность...

 
27 Бер 2008 11:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tanne
"Штірліц"

Дописів: 165
Флуд: 5%
Анкета
Лист

28 Мар 2008 15:09 Inventor_ENTP писав(ла):
Ну у тебя тоже только БС особенно заметна. )))
И чем твоя сенсорика в сочинении от сенсорики "Vesna05"(Нап) отличается? )))


Честно говоря, специфику напской я не уловила)... а -контекст у нас разный получился. Vesna05:
Я шла назад и снег, вчера еще совсем пушистый, таял, слякоть под ногами и противный колючий вечер нагоняли страшную тоску.
...
И думала об этом всю дорогу, пока ехала, бредя нога за ногу про этому противному слякотному городу в мокрых сапогах…Особой целособразности в предложении я не заметила, но думать в этом направлении было значительно приятнее, чем о тетеньке, снеге и мокрых ногах…

У меня бы тут мысли развивались главным образом в направлении сухих шерстяных носков и "неплохо бы выпить чего-нить горячего, можно и с градусами...")))
И у меня такое впечатление, что Напы не испытывают особого интереса к лужам и прочим мелким деталям окружающей обстановки


Мдя... Всетаки диафоры(ТАМ) наверно понадежней работают....

В ТАМ не надо заморачиваться, как использовать все разноаспектные слова в более-менее связном рассказе, и человеку проще сконцентрироваться собственно на расшифровке диафоры.

Хороша не та система, в которую уже больше нечего добавить, а та, из которой уже ничего нельзя выкинуть))
 
29 Бер 2008 22:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesna05

"Наполеон"

Дописів: 1076
Важливих: 4
Флуд: 3%
Анкета
Лист

29 Мар 2008 22:43 Tanne писав(ла):
У меня бы тут мысли развивались главным образом в направлении сухих шерстяных носков и "неплохо бы выпить чего-нить горячего, можно и с градусами...")))
И у меня такое впечатление, что Напы не испытывают особого интереса к лужам и прочим мелким деталям окружающей обстановки




да, если у напа некомфортна ситуация, то нап думает как бы о том, чтобы она закончилась или переключает мыли на другое (приятный разговор), думать в сител БС - сейчас бы сухие носки игорячий чай -в голову не приходит! потому что чая совсем не хочется, а хочется просто исчезновение мокроты, что легко можно достигнуть -переключившись на что-то другое. Тогда мокрые ноги не будут мучать...

главное, ввязаться в драку - а там посмотрим!
 
30 Бер 2008 20:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

__Vista__
"Джек"

Дописів: 107
Флуд: 6%
Анкета
Лист

Надеюсь, тоже послужить науке, может поможет чему то. Можно сказать, что вымучила. Вот уж корявый набор слов. Свалила в кучу несъедобное. Ужас.


Порой мне кажется, что периодичность, с которой я бываю в парикмахерской, должна бы увеличивать шансы результативности и вызывать в моей колючей шевелюре хотя бы некоторые намеки закономерности. Хотелось бы верить, что это так же влияет на вероятность улучшения общего внешнего вида. Но факты остаются фактами, даже соучастия мастера порой оказывается недостаточно. Все так же навевает тоску отражение в зеркале. Что бы добиться власти над собственной прической требуются серьезные усилия. Пушистые, гладкие, ухоженные волосы, вызывающие даже у меня ликование, оказались, неожиданно, трудно достижимым пределом мечтаний. Так уж вышло, что среди современных правил корпоративной этики, помогающей соответствовать требованиям времени, важнейшим является состояние волос. Вот такая деликатная тема получилась.



 
31 Бер 2008 20:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESTP_

"Жуков"

Дописів: 613
Важливих: 14
Флуд: 10%
Анкета
Лист

Решила тоже поучаствовать в эксперименте.
Буду рассказывать… конечно же, о работе, о чем же еще.

Наверное, это было закономерностью, что мне рано или поздно пришлось стать руководителем. После того, как прошло ликование и радость от осознания начала нового этапа в моей жизни, пришло понимание того, что на человека накладывает ответственность власти.
Как показала практика, излишнее соучастие со стороны представителей власти всегда влияет на результативность работы. Причем всегда отрицательно.
Приходится «включать» этакого колючего начальника.
Кроме того, гораздо большую целесообразность демонстрирует составление четких должностных инструкций и установление правил, особенно правил оплаты, которые гибко и периодически меняются в соответствии с требованиями ситуации.
Не часто, конечно, чтобы не свести с ума рационалов, особенно тех, которые скептически относятся к неожиданностям.
Но застывшие правила и схемы вгоняют в тоску и меня, и моих сотрудников.
Конечно, о введении новых правил сотрудникам приходится сообщать в деликатной форме, и всегда есть вероятность бунта от ярых нонконформистов.
Нда, текст какой-то сильно логический получился, и о «пушистости» ни слова.
Зато слово "правила" употребила аж три раза (символично).
И разные варианты слова "власть".

Вот, проявила так сказать соучастие....


 
10 Тра 2008 17:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESTP_

"Жуков"

Дописів: 614
Важливих: 14
Флуд: 10%
Анкета
Лист

Сегодня утром придумывали с Есениным аспектные метафоры.
В процессе творчества неожиданно было выявлено, что у меня на БЭ ничего кроме каких-то «этических правил» или «требований» в голову не приходит. Наверное, это закономерное следствие маломерной БЭ либо периодического взаимодействия с ревизором. Кроме того, было обнаружено, что даже самые дикие метафоры на ЧС-БИ в результате совместного творчества нами трансформировались во вполне осмысленные фразы.
Повеселились. Я бы написала «возликовали», но это слишком пафосно.
На самом деле, придумав несколько метафор самостоятельно, и проверив по ним Есенина, результативность теста была подтверждена мной.
Думаю, на данном этапе развития соционики этот тест действительно дает большую вероятность верного определения ТИМа и показывает высокую результативность, что подтверждает целесообразность его использования в практических целях.

И вообще, прошу проявить соучастие и в свою очередь ответить на мои вопросы по теме с присущей Вере деликатностью

- входит ли слово «власть» в семантику ЧС?
- почему нельзя использовать в одной диафоре ЧС+ЧИ например или БЛ+БЭ?

Могла бы написать, что отсутствие ответа «повергнет меня в тоску», но это тоже слишком пафосно.
«Пушистый-колючий», как всегда выпало из текста…. Гы.


 
10 Тра 2008 18:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor
"Єсенін"

Дописів: 104
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Тааак... Ну, вот и мой текстик. Тока я это... Слова использовала в неизменном качестве (т.е., прилагательных из существительных не делала... А можно было?! Ну ладно, не стану переписывать), вот что получилось:


Я не умею воспитывать котов. То есть, на определенном этапе наших отношений выясняется, что моему пушистому и колючему котегу куда лучше удается подмечать закономерности моего поведения и пользоваться ими. Так, если ему требуется привлечь мое внимание, то он делает простые вещи, однако, вполне сознавая их целесообразность. Есть такие места в доме, которые его абсолютно не интересуют сами по себе, а исключительно в целях достать хозяйку, т.е. добиться, чтобы она, по крайней мере, встала со своего места и изрекла что-нибудь (как правило, это что-то вроде: «Блинбарсик! Чонадощаспоушамдам!») Так, в спальне это – тумбочка с телефонами. Сперва скидываются на пол мобильники, а когда это не действует, то нужно сесть на «большой» телефон, аккурат на кнопку громкой связи, чтобы раздалось пиликанье. В зале – это стол, с которого можно скидывать салфетки, коробки с чаем, окунать лапы в забытые чашки, на крайний случай – сбросить на пол заварник. Деликатность тут неуместна. И когда хозяйка таки подскакивает с воплем, то ликованию нет предела, кисо мигом бросает свои разрушительные занятия и бежит навстречу с мяуканьем, а потом «ведет» - на кухню к холодильнику (если просто хочет жрать), к шкафу (если хочет «сушек») или на окно – если надо гулять. Все, что может тут сделать хозяйка – взять негодника за шкварник и на время закрыть где-нибудь, чтобы не считал, будто имеет какую-то власть… А потом уже выпустить и исполнить требования – как бы «просто так». Результативность такого «воспитания» сомнительна весьма, ибо внимания-то к своей персоне котик добивается со стопроцентной вероятностью. И с периодичностью несколько раз в день.
Признаться, такая ситуация не является для меня неожиданностью. Да, не умею я воспитывать… вообще никого. Рациональности (последовательности, упорядоченности в самой себе) не хватает. Слишком часто хочется на все плюнуть и плыть по течению. Но… если меня такой расклад устраивает, т.е., я с ним мирюсь, то тоска охватывает, когда соображаю, что – как же плоды моего воспитания скажутся «где-то там»? Вот кому, спрашивается, нужен такой разбалованный кот, если вдруг чего?..
Вот. А слово соучастие я не смогла никуда пристроить

10 Мая 2008 18:11 ESTP_ писав(ла):
«Пушистый-колючий», как всегда выпало из текста…. Гы.



Смишно А у меня эти слова сразу стали определяющими для темы, т.е. - однозначно, про кота.
===
По диафорам

1. энтузиазм расписания

Это когда расписание уроковзанятийчего-то такого радует, скажем, все пары умещаются в два дня и посередине (не с утра). Такое расписание встречу с энтузиазмом! )

2. уютная вероятность

Не люблю слово "вероятность", оно слишком сильно с тервером ассоциируется, который мой супрух шибко любит, и часто пытается всовывать куда не следует (в отношения человеческие, скажем, или чувства... как их можно посчитать?) Так что вероятность для меня всегда НЕуютная.

3. милосердие причины

А, ну это просто! Если есть железная причина для какого-то поступка (чаще нехороший тут какой-то подразумевается), то это очень милосердно, ибо снимает ответственность. Частично.

4. плацдарм безвременья

Это когда времени нет. Надеюсь, так будет после Воскресения

5. статистический восторг

Это... что-то из суперджобовских опросов. Вроде "в каких случаях людям свойственно испытывать восторг?" Ну и... чего там насчитается в среднем?

6. тесная проницательность

Это про транспорт в час пик.

7. деликатный алгоритм

Красивый алгоритм, простой и ясный, без нагромождений. Но - точный и эффективный. А если это указания человеку, чего делвть, по пунктам, то чтобы не обидеть. Мне плохо удается такие составлять, а всегда стараюсь

8. властный риск

Риск человека, стоящего у власти.

 
10 Тра 2008 19:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marten-Ly
"Єсенін"

Дописів: 861
Флуд: 15%
Анкета
Лист

закономерность, соучастие, ликование, колючий, целесообразность, деликатность, власть, вероятность, тоска, пушистый, требование, неожиданность, этап, результативность, правила, периодичность

Закономерности - властно разделяют нашу жизнь на этапы, полагаем мы. И как-то раз, совершенно случайно, замечаем что вертится наша жизнь вокруг нас как множество маленьких волчков. Вот черно-белый, устойчиво держащий свою траекторию волчок, внутри него поселилось требование. А этот, скачущий неровно, почти прозрачный как ожившая акварель, - неожиданность. Вот там, в уголке, с мягким мурлыканьем набирает обороты пушистик - деликатность. Ой, какой серый, невзрачный, в угол забился... - тоска? Смотри-ка, быстрей, туда, правее... в глубине, зеркальный, искрит ярко меткими лучами отражений - вероятность. И вокруг него кругами, кругами, пурпурно-алый, с ликованием - победа? Ух, ты, и серенькому тому, с тоской внутри, уже компания нашлась, надо же.. ага, вон они оба, второй рядом все его движения повторяет, видишь, да?.., салатовый такой, нежный - соучастие. Сколько их здесь.. не сосчитать, кружатся, сталкиваются, разбегаются.. Тут она вся, перед нами, - сложнейшая вселенская механика "резвится", составляя и отменяя правила наших дней. И сколько бы мы не складывали свою собственную серьёзную целесообразность, а "бумс!", и от случайного столкновения все наши старания приведут к вовсе и не ожидаемому никогда результату... Броуновское движение всего что определяет наше сущее, подталкивающее нас к периодическим изменениям, ради неразгаданной никем цели... Очередная шутка Богов.


-----
"Колючий" остался забыт.

----
LanaGor,
"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
 
10 Тра 2008 19:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1373
Важливих: 116
Флуд: 6%
Анкета
Лист

10 Мая 2008 18:11 ESTP_ писав(ла):
Сегодня утром придумывали с Есениным аспектные метафоры.
....


Лена, я плакаль...

10 Мая 2008 18:11 ESTP_ писав(ла):
- входит ли слово «власть» в семантику ЧС?
- почему нельзя использовать в одной диафоре ЧС+ЧИ например или БЛ+БЭ?

Семантика - это смысл. Практически любое слово в русском языке может использоваться в разных смыслах, часто относящихся к семантическим полям разных аспектов. Слово "власть" может относиться и не относиться к семантике ЧС, в зависимости от контекста.
Например, во фразе "Он находился во власти иллюзий" это слово к ЧС не относится. А вот во фразе "Он находился полностью в ее власти и действовал исключительно под ее контролем" это слово к ЧС относится.
Студентам я говорю так: "Прежде чем определять семантическую принадлежность слова "стул", поймите, о каком стуле идет речь: о деревянном или жидком..."

По поводу диафор.
Ну я бы не сказала, что нельзя. Хто же запретит-то?
Эффективность таких диафор ниже. Можете проверить.
Во-первых, сложно придумать фразу с отсутсвием смысла при такой комбинации аспектов.
Во-вторых, при такой комбинации мерностей и при том, что функции будут в одном кольце, человеку проще трактовать диафору, а диагносту сложнее ее расшифровывать.

Но никто не запрещает пробовать.
Кто-то из моих студентов пробовал уточнять ТИМ (между Гюго и Гамлетом) с помощью диафор на творческую-болевую. Получилось.
Но результат расшифровки диафоры на базовую-ролевую не могу предсказать. Возможно, ответ будет непригоден для диагностики в силу неявного семантического перевеса. Но надо пробовать.

 
10 Тра 2008 21:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESTP_

"Жуков"

Дописів: 615
Важливих: 14
Флуд: 10%
Анкета
Лист

10 Мая 2008 21:55 Vera_Novikova писав(ла):
Студентам я говорю так: "Прежде чем определять семантическую принадлежность слова "стул", поймите, о каком стуле идет речь: о деревянном или жидком..."

В принципе логично.
Ну, про власть.
Это я все о своем, да о своем, в пылу придумывания метафор забыла про контекст, нда....
Собственно, понимаете ли, трудность то собственно и возникает в том, чтобы придумать ТАКУЮ метафору, чтобы слово точно относилось только "туда", и больше никуда.
Это знаете чем-то напоминает игру в Крокодила - когда люди должны показывать жестами какое-то слово, и когда вместо "топор" загадываешь "секира" и смотришь, как люди мучаются, пытаясь жестами объяснить разницу.
10 Мая 2008 21:55 Vera_Novikova писав(ла):
По поводу диафор.
Ну я бы не сказала, что нельзя. Хто же запретит-то?
Эффективность таких диафор ниже. Можете проверить.

Да чего уж там.... верю.
10 Мая 2008 21:55 Vera_Novikova писав(ла):
Кто-то из моих студентов пробовал уточнять ТИМ (между Гюго и Гамлетом) с помощью диафор на творческую-болевую. Получилось.

Вот. Я тоже почему-то подумала сразу про болевую-творческую.
Короче, поняла.
Спасибо.
Буду думать.

 
10 Тра 2008 22:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ander-2

"Джек"

Дописів: 1072
Важливих: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

закономерность, соучастие, ликование, колючий, целесообразность, деликатность, власть, вероятность, тоска, пушистый, требование, неожиданность, этап, результативность, правила, периодичность.

В связи со скорым наступлением курортного сезона: «Сон Джека в летнюю ночь».

А чё удивляться? Всё закономерно. Предчувствие меня не обмануло. Надо было быть последним болваном, чтобы брать эту крепость с наскока! Попал во власть куража, вот на шипы и нарвался!.. Думал, фактор неожиданности сработает, что развею её тоску одним волшебным махом, а потом - возликую, захлёбываясь от свалившегося на меня счастья! Ага, щас! Вместо всего этого – стою здесь и обтекаю. Хорошо хоть ума хватило торт не покупать. А глинтвейн… уже успел остыть. Ожогов, вроде, не будет… Блин, что за мода: чуть что - сразу в фейс метить! Как я теперь по городу пойду? И, вроде, ничего такого не сказал. Всё в рамках приличия. Дикость какая-то!.. Хотя нужно отдать ей должное – два раза предупредила…
Но, ничего, провален только первый этап знакомства. Благо, что она одна и уезжать ещё не собирается. Всё же надо было «подкатывать» в отеле, во время ужина в ресторане, а не в этом кабаке. А то увидел – и понеслась!.. Курам на смех! Нет, так результата не достичь. Деликатнее нужно, тоньше. Девушка явно требует исполнения правил этикета, будь они неладны!.. Ну что ж, мы и это могЁм! Распустим перья пушистые и будем ритуальные павлиньи танцы исполнять! Правда, вероятность того, что её колючий взгляд, при моём следующем появлении, смягчится и потеплеет, теперь близка к нулю. Эх, знать бы причину её грусти. Тогда можно было бы действовать наверняка, как-то помочь, проявить участие… А может - ну её? Может целесообразнее другую поискать? Девушка, конечно, эффектная, но, видимо, я не в её вкусе. Как говорится, рожей не вышел. Да и полёт, видать, у нас разный.. (Стук в дверь. На пороге ОНА!!! УЛЫБАЕТСЯ!!!)
- Извини, я была не в духе… Давай рубашку постираю…
- Эээээ… аааа… Гм… Да ладно…
- Ну как хочешь (уходит).
(Влетает в комнату, быстро и суетливо переодевается в чистую одежду ) А может всё-таки нафиг?.. (пауза в переодевании) Как-то не хочется попадать в зависимость от периодичности в смене настроения этой девицы. В следующий раз ведь табуреткой запустит… Ерунда всё это! Сейчас догоню, сходим куда-то развеемся, а там видно будет…

ander
 
11 Тра 2008 02:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cosy
"Єсенін"

Дописів: 369
Флуд: 10%
Анкета
Лист

Очередной поток сознания, выуженный из случайного воспоминания двухгодичной давности.

Я еду в поезде, погруженная в закономерную мутность стекла. За окном – пушистые ивы, непонятные дороги, убегающие вдаль провода…
Сижу, вжавшись головой в собственные плечи, внутренне молясь, чтобы случайные соседи по купе, не принялись усиленно общаться со мной. Придется слушать, разговаривать, соучаствовать, концентрироваться на них, а мне этого так не хочется… Ловлю колючий взгляд женщины с верхней полки, пространство наполняется тягостной атмосферой. Наверное, надо проявить деликатность. Улыбаюсь. Что-то рассеивается. Как будто бы.
Выхожу на маленьких станциях вдохнуть свежего воздуха. Ловлю настроение этих крошечных городов. Ликование, тоска, страх, любовь, жажда… власть чувств… Миллион оттенков, миллиард нюансов. Немножко забираю себе, немножко оставляю себя.
Кишащая кутерьма вокзалов сменяется умиротворенной тишиной леса, на мгновение разбиваемой ритмичным стуком колес. Ночь и день, утро, вечер, все сдвигается и этот небольшой укольчик целесообразности (от смены часовых поясов) надолго оставляет ощущение странного, размышляющего над собой покоя. Ведь вечность не терпит никаких требований. Ей все равно. А мне? Наверное...

…То был очередной этап моей жизни, который, как и прочие эпизоды личного бытия, в итоге тоже имел свою результативность, ибо всё в нашей жизни в конченом счете имеет смысл. Кристально правильная цепочка событий; любая случайность – всего лишь неожиданная неизбежность. Может быть как-то иначе? Думаю, вероятность этого стремится к нулю.


...по ту сторону сегодня – наша жизнь, наше счастье. (с)
 
15 Тра 2008 00:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

fouette
"Гекслі"

Дописів: 57
Анкета
Лист

ох, не осиливаю весь топик... утром дочитаю, а покамест вопрос задам. если повторяюсь - пардон, удаляйте..

а нет ли такой загвоздки, что в силу особенностей ТИМа типирующего он при расшифровке диафор будет неправильно определять мерность, неправильно трактовать семантику?
а то вот проверила я метод этот на одном человеке. сижу, читаю, чего он мне понаписал. и не могу понять, к чему отнести какие-то формулировки: например, ЧС это или скорее ЧИ?..

можно ли как-то систематизировать это дело? словарь, что ли, составить... типа, вот это слово - к этому аспекту, вот это - к другому.

 
15 Тра 2008 01:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1374
Важливих: 116
Флуд: 6%
Анкета
Лист

15 Мая 2008 01:17 fouette писав(ла):
а нет ли такой загвоздки, что в силу особенностей ТИМа типирующего он при расшифровке диафор будет неправильно определять мерность, неправильно трактовать семантику?
а то вот проверила я метод этот на одном человеке. сижу, читаю, чего он мне понаписал. и не могу понять, к чему отнести какие-то формулировки: например, ЧС это или скорее ЧИ?..

можно ли как-то систематизировать это дело? словарь, что ли, составить... типа, вот это слово - к этому аспекту, вот это - к другому.

Правильность расшифровки зависит не от ТИМа, а от знаний и навыков.
Любому методу нужно учиться.


 
15 Тра 2008 12:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Стaтья: Формализованный метод соционической диагностики ТИМа:

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 03:16




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор