26 Янв 2005 20:11 forestcat писав(ла): По поводу девушек-Гамлетов конечно ничего сказать не могу, могу поделиться впечатлениями от общения с мужчиной-Гамлетом... Вот выражения пожеланий полунамеками - в самую точку! Просто стиль жизни такой, ей бо! А если хочешь куда-нибудь вытащить, то надо именно настойчиво уговаривать, прям таки убеждать... Иначе, особенно при наличии альтернативных вариантов, будет метаться и вполне может не надумать положительного решения в твою пользу, а зачастую отметет вообще все предложения и останется сидеть дома... и чтобы тебя не оставить обиженной может сыграть саму невинность, короче, выкрутится ... (ну, конечно, не в обиду им сказано, просто констатация опыта) Как я тебя понимаю! Предлагаешь им какое-нибудь абсолютно обалденное мероприятие - и еще и уговаривать надо!
Может это на самом деле вообще такое свойство ТИМа Гамлетов... А вот Гюго не надо никуда уговаривать(по себе сужу), только намека достаточно, чтобы с места сорвалась, если что-нибудь интересненькое намечается...
Я конечно не спец по типированию, но после такого описания почти не сомневаюсь что эта девушка - Гамлет, все в точности про нее. Простейшая ситуация, мы в кафе, она отказывается что-либо есть - диета, фигура, не то время и прочая ерунда, как я потом понял, слабость по . Я раздражаюсь и в знак протеста и солидарности поступаю так же, давить на нее мне не хочется, одолжить могу, а вот с у самого неважно. А ее подруга в таких ситуациях заставляет ее кушать, в результате все сытые и довольные. А если подруга - Максим, то понятно, почему они такие непохожие, но вместе так хорошо смотрятся, хотя меня смутило, что Максимка более разговорчивая, хотя и интроверт, хотя и Гамлетесса тоже поговорить любит. А с Гюго им вроде вообще делить особо нечего , в смысле отношений.
Девушку - Гюго, конечно, уговаривать долго не приходится, да она сама чего хочешь организует и за уши вытащит Эмоциональность Гюго просто радует , да и разговорчивость не раздражает совсем . Для меня сложнее если девушка спокойная (ну не цепляет за живое) и немногословная (напрягаешься и не знаешь о чем с ней говорить). Вот только одна непонятная вещь с Гюго, со временем всегда напряги, понятное дело в хвосте (не хочу обидеть), хотя у Робеспьера порой та же фигня, поскольку где-то в подвале. А почитать описание типа - да мне как-то обидно будет, если она не найдет времени для общения со мной без всяких назойливых мобильных звонков во время встречи.
26 Янв 2005 23:06 KPOT писав(ла): Девушку - Гюго, конечно, уговаривать долго не приходится, да она сама чего хочешь организует и за уши вытащит Эмоциональность Гюго просто радует , да и разговорчивость не раздражает совсем . Для меня сложнее если девушка спокойная (ну не цепляет за живое) и немногословная (напрягаешься и не знаешь о чем с ней говорить). Вот только одна непонятная вещь с Гюго, со временем всегда напряги, понятное дело в хвосте (не хочу обидеть), хотя у Робеспьера порой та же фигня, поскольку где-то в подвале. А почитать описание типа - да мне как-то обидно будет, если она не найдет времени для общения со мной без всяких назойливых мобильных звонков во время встречи.
Для начала стоит заметить, что Гюгошка всегда найдет время для общения, уж для чего-чего, а для общения - точно! На назойливые звонки, конечно, отвечать надо, но, если это какие-либо деловые неотложные звонки, то во все проблемы, ты скорее всего будешь тут же посвящен, привлечен в помощь(с твоей то логикой! -пренепременно!), если это чисто дружеские звонки - то, вероятно, тоже будешь в курсе событий, в общем, тебе самому, скорее всего будет это интересно. А вообще, просто нормально воспитанный человек не будет часами проводить время болтая по телефону, забывая о том, кто находится непосредственно рядом с ним. Можно же перезвонить потом и поговорить, когда это будет не в ущерб встрече. Гюго (опять же сужу по себе) почувствует твое настроение, и постарается его поддержать в нужном тонусе
Надо добавить, что планы Гюгошки обычно заранее известны окружающим, в том числе и тебе, я думаю, тоже будут известны, (не сомневайся, обязательно поделится!). И если уж тебя угораздило подружиться с представителем этого социотипа, то тот водоворот событий, в котором постоянно находится Гюго, пренепременно тебя коснется... Тебе просто останется решить нравится тебе это или нет, и действовать исходя из решения. Если тебе что-то в планах Гюги покажется нелогичным, то ты можешь поделиться этим, и, скорее всего, твои коррективы, логично обоснованные, будут с благодарностью приняты.
26 Янв 2005 22:35 KPOT писав(ла): Да, сначала хотел совсем небольшого совета спросить, как преобразовать статус участника переписки в статус участника форума (заодно звезду заработаешь). Или не стоит забегать вперед...
Очень просто. Заходишь в свою анкету с целью ее изменить. В шестой позиции сверху, сразу после своего Е-мейла, напротив буквы "Я" выбираешь опцию "только участник форума". После этого сохраняешь изменения в анкете. Желаю поскорее перейти в новое качество! Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
29 Янв 2005 13:13 forestcat писав(ла): Для начала стоит заметить, что Гюгошка всегда найдет время для общения, уж для чего-чего, а для общения - точно! На назойливые звонки, конечно, отвечать надо, но, если это какие-либо деловые неотложные звонки, то во все проблемы, ты скорее всего будешь тут же посвящен, привлечен в помощь(с твоей то логикой! -пренепременно!), если это чисто дружеские звонки - то, вероятно, тоже будешь в курсе событий, в общем, тебе самому, скорее всего будет это интересно. А вообще, просто нормально воспитанный человек не будет часами проводить время болтая по телефону, забывая о том, кто находится непосредственно рядом с ним. Можно же перезвонить потом и поговорить, когда это будет не в ущерб встрече. Гюго (опять же сужу по себе) почувствует твое настроение, и постарается его поддержать в нужном тонусе
Надо добавить, что планы Гюгошки обычно заранее известны окружающим, в том числе и тебе, я думаю, тоже будут известны, (не сомневайся, обязательно поделится!). И если уж тебя угораздило подружиться с представителем этого социотипа, то тот водоворот событий, в котором постоянно находится Гюго, пренепременно тебя коснется... Тебе просто останется решить нравится тебе это или нет, и действовать исходя из решения. Если тебе что-то в планах Гюги покажется нелогичным, то ты можешь поделиться этим, и, скорее всего, твои коррективы, логично обоснованные, будут с благодарностью приняты.
Действительно, для меня собеседница такого плана - самая интересная. Робеспьер, наверно, вообще любит быть в курсе всего, а разобраться в какой-то проблеме и что-то посоветовать ему не трудно.
30 Янв 2005 12:32 KPOT писав(ла): Действительно, для меня собеседница такого плана - самая интересная. Робеспьер, наверно, вообще любит быть в курсе всего, а разобраться в какой-то проблеме и что-то посоветовать ему не трудно.
Только надо учитывать, что многие Гюгошки, которых ты встретишь, будут еще не дуализированы. А это уже несколько иная тема... Попробуй-ка советом помочь такой особе. Гюги ж, ведь, настырные и будут делать всё по-своему (а потом от этого же и страдать) - не понимая еще в силу своей неопытности, что НАДО, БЛИН, СЛУШАТЬ, ЧЁ ДУАЛ ГОВОРИТ!
Но такие проблемы возникают, когда Роб тоже недуализирован и еще не понимает толком, как себя нужно вести с недуализированной Гюгой, чтобы ей же в результате было хорошо...
По своему опыту я нашел два варианта такого поведения.
1) Как известно, Гюги легко программируются людьми, облекающими свои мысли в стройную логическую форму. В большинстве случаев Роб действительно может красиво и просто Гюге доказать, что советуемый им вараинт - лучший и безальтернативный. Здесь проблем не возникает, всё хорошо и напрягаться никому не надо... Но дело в том, что не всегда у Роба с Гюгой всё бывает так просто... Если вспомнить известную притчу про осла меж двух одинаковых стогов сена - то станет понятно, что я имею в виду. Вот Гюга - это тот осел, у Гюг действительно серьезные проблемы с выбором из нескольких похожих вариантов. (Ну, случай с сеном - это, конечно же, абсолютно утрированный пример, а на практике действительно возникают серьезные проблемы выбора из вариантов, которые "в целом" - т.е. по результирующей целевой функции - могут быть равнозначны, но при этом сильно различаться и в "+", и в "-" по своим составляющим параметрам и таким образом на поверхностный взгляд не являться сравнимыми; для Гюги такие варианты - верная мучительная смерть...) Роб в нашем случае в соответствии со своим типовым поведением всё объективно оценит и честно скажет: "Разницы нет. Кусай любой". И недуализированная Гюга будет все равно мучиться и думать, от какого же куска ей все-таки откусить! Поэтому опытный Роб должен Гюге помочь в такой ситуации и сказать: "Кусай лучше вон тот - левый". И ПРИДУМАТЬ ЭТОМУ КРАСИВОЕ ЛОГИЧЕСКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ! (Разумеется, это объяснение не будет безупречным с точки зрения формальной логики, ведь куски сена-то все-таки одинаковые... Но Гюга поверит, сделает как ей сказали и наконец успокоится.) В данном случае эта маленькая "логическая ложь" ложью на самом деле не является, и при этом освобождает Гюгу от огромных совершенно лишних здесь мучений...
2) Иной раз нужно немного "забывать" о том, что ты демократичный Роб, и Гюгу чуть ли не за руку тащить в ее светлое будущее. Т.е. если уверен в правильности своего решения для нее, то не надо уже уговаривать - просто сделай. Тактично, без насилия, но уверенно и безапелляционно. "Мужик решил - мужик сделал"... Потом сама же спасибо скажет.
Напоминаю, что речь шла о недуализированных Гюгах. Можно, конечно, подождать, пока они набьют себе шишек и вспомнят, что вы их обо всем этом предупреждали, и после этого станут, наконец, понимать, как лучше распределять роли в вашей паре... Но можно, как мне кажется, существенно уменьшить в этом процессе количество шишек - с помощью описанных выше методов...
Людиииииииии!!!!! Вы обсуждаете Гюго без них самих(((а темка форума какая???иль Вы про нее забыли(((прочитала только одно отрицательное...тогда зачем Вам они- эти Гюго...если они такие плохие?? Оленька вот только порадывала своим свежим дыханием )))а заметили между прочем что гюго вообще мало на форуме?не задумывались почему? hell
31 Янв 2005 22:49 hell писав(ла): Людиииииииии!!!!! Вы обсуждаете Гюго без них самих(((а темка форума какая???иль Вы про нее забыли(((прочитала только одно отрицательное...тогда зачем Вам они- эти Гюго...если они такие плохие?? Оленька вот только порадывала своим свежим дыханием )))а заметили между прочем что гюго вообще мало на форуме?не задумывались почему?
Ну ничего себе! Гюгошек в этой теме много, и не только Оля. А если что обидного ненароком про вас написали - потрем нафиг. А если мало Гюго на форуме - дык у вас в оффлайне пожизняк дел много, почту бы успеть проверить, а не то что в форуме зависать. "Бизнесвумен" - не знаю, тут нужна, хотя все зависит от того, какой бизнес вести и с кем. Если бы я вел бизнес в паре с Гюго, я бы ей в первую очередь переговоры доверил, ну может в паре как-нибудь.
31 Янв 2005 23:21 KPOT писав(ла): Если бы я вел бизнес в паре с Гюго, я бы ей в первую очередь переговоры доверил, ну может в паре как-нибудь.
Лучше в паре... И с перерывами - чтобы можно было с дуалом выйти пошептаться, обменяться замечаниями и рекомендациями...
Я бы не сказал, что кто-то из двух - Роб или Гюга - ведет переговоры лучше второго. Гюга может не заметить подвоха, а Роб - может быть недостаточно настойчивым. И т.д...
А еще знаю реальный случай, когда Гюга пошла на собеседование насчет работы - и ее там до слез довели. Нет, не били, не издевались. Просто два часа (она так сказала) задавали каверзные вопросы, назначения (но не самих вопросов) которых она не поняла до сих пор.
ндяяяя...мож я не Гюго???(((Я виду фирму причем уж 12 лет и без всяких там дуалов и не дуалов...а еще сама виду переговоры, и знаете, причем еще и семенары(О УЖАС!!!)по ведению переговоров, учу причем и "Робеспьеров", в том чесле работе над возражениями...всякой там вербалике-невербалике, межличностным контактам(((зря да???))а еще провожу сама собеседования по подбору себе в фирму кадров..и еще!!подвох вижу(( может это просто профиссионально уже, а??
А может вы судите просто по одной личности, не учитывая возраст, опыт, соц.среду, образование??(( hell
2 Фев 2005 00:15 hell писав(ла): ндяяяя...мож я не Гюго???(((Я виду фирму причем уж 12 лет и без всяких там дуалов и не дуалов...а еще сама виду переговоры, и знаете, причем еще и семенары(О УЖАС!!!)по ведению переговоров, учу причем и "Робеспьеров", в том чесле работе над возражениями...всякой там вербалике-невербалике, межличностным контактам(((зря да???))а еще провожу сама собеседования по подбору себе в фирму кадров..и еще!!подвох вижу(( может это просто профиссионально уже, а??
А может вы судите просто по одной личности, не учитывая возраст, опыт, соц.среду, образование??((
Не знаю, мне кажется стиль общения немножко другой. Ближайшие к Гюго с разницей в один параметр - Гамлет, Наполеон, Драйзер или Гексли. Я, например, очень долго сомневался в своей рациональности, по тесту было 4 ответа против 3, но вроде все оказалось правильно.
Так - социотипы в бизнесе, еще что ли одну тему заводить? Мне, например, нетрудно найти какие-то скрытые возможности, где можно найти спрос и сделать бабки, нетрудно все просчитать и организовать, хотя иногда мучают сомнения, а получится ли. Найти нужных людей, определить кто что может, найти потенциальных заказчиков и объяснить что мы можем, но вот дожать этого самого заказчика как-то пока не получается. У меня есть хороший знакомый, мне кажется что Штирлиц, так у него в бизнесе все как-то само собой получается, и он даже не может объяснить как.
Не знаю, мне кажется стиль общения немножко другой. Ближайшие к Гюго с разницей в один параметр - Гамлет, Наполеон, Драйзер или Гексли.
мне кажется что этот тест определяет все по настроению..
Так - социотипы в бизнесе, еще что ли одну тему заводить? Мне, например, нетрудно найти какие-то скрытые возможности, где можно найти спрос и сделать бабки, нетрудно все просчитать и организовать, хотя иногда мучают сомнения, а получится ли. Найти нужных людей, определить кто что может, найти потенциальных заказчиков и объяснить что мы можем, но вот дожать этого самого заказчика как-то пока не получается.
.. А ты/вы /сорри, не знаю как правильно/ не пробывал не ждать, не сомневаться, а просто встать утром и начать делать??знаешь это помагает...а если взвешивать за/против...все так и останется на месте..ну, покрайне мере у тебя/вас..заказчики -уйдут к другому..деньги наполнят карманы, но к сожелению не твои((
я не говорю что начинать дело надо без бизнес плана и расчетов, но сомневаться получиться иль нет...глупо...и дожидаться не надо..надо искать и притягивать))иногда бывает что какая-нибудь сделка кажется изначально провальной...но зная минусы и слабые места ее самой))можно эти самые места подстраховать и знаешь, таааакой восторг!!!!неверил-делал-получился, как в том анегдоте:/кратко/путник ищет клад в пустыне...интуиция-здесь рой!!..он роет нет ничего..дальше идет...ну и так суток двое....мужик на последнем дыхании ползет уже мечтая просто о глотке воды...интуиция...неуверенно-рой здесь! путник из последних сил ковыряя уже пальцами песок...и вдруг-клад!!!сундук полон золота)))интуиция:НУ НИ ФИГА СЕБЕ!!!! так что: СТУЧАЩЕМУ_ДА ОТВОРЯТ))) hell
.. А ты/вы /сорри, не знаю как правильно/ не пробывал не ждать, не сомневаться, а просто встать утром и начать делать??знаешь это помагает...
Перед глазами сразу пронеслись страны, континенты, путешествия, море, пальмы, охота на мамонтов… почему-то. А ну на фиг эту логику, жажда новых впечатлений завет.
Не знаешь куда? Значит, без сомнения можно ступать в любую сторону.
Логика часто мешает в жизни. Идея или мысль часто приходит без всякой логики. Ты просто почувствовал – это истина. Именно твоя истина, которая тебе нужна. А если начал рассуждать, то все можно завалить.
Мысль не получившая реализации подвержена гниению.
Безумству храбрых …
hell:Смотрю все еще вашу душу навещает великий романтик? Тот, сидевший когда-то на задней парте?
Помню, задняя парта, у окна, весна, солнце, птицы, капель, учитель говорит о чем то своем. Учительница что-то говорит мне, встаю, молчу, а она говорит, киваю, сажусь. А за окном весна, ручейки бегут, трава появляется, сверкает снег в лучах ласкового солнца. Опять встаю, смех, сажусь. А за окном весна.
Перед поездкой на Алтай останавливались в Новосибирске, была встреча с писательницей, философом З. В. Душковой. На прощанье она прочитала свое стихотворение-зов к своей половинке, я не помню не названия не текста, но та мелодия призыва до сих пор звучит у меня в душе.
Встреча с Алтаем была неожиданной для меня. Я не мог посмотреть на его просторы, глаза опускались, в них были слезы, мне было стыдно, я всю жизнь относился к природе с потребительской стороны, я только брал, встретившись с ней так близко, заглянув в ее душу я не выдерживал ее чистоты, я хотел открыться ей но не мог, я был виноват перед ней.
Закаты. Там каждый день разные закаты, причем можно просто смотреть, картина меняется постоянно. Красота она не застывшая, она постоянно меняется. Уходили, примерно 2 августа, пошел снег. Все впечатления закристаллизовались и похоже навсегда.
Там в каждом ручье, текущем с гор вода имеет свой вкус, после приезда в город некоторые отравились, попив обычной воды.
Город и люди ощущались как с другой планеты. Причем не ты с другой планеты, а вся эта искусственная типа жизнь.
4 Фев 2005 06:43 ecolog писав(ла): hell:Город и люди ощущались как с другой планеты. Причем не ты с другой планеты, а вся эта искусственная типа жизнь.
Дяяяя..жаль что мои ответы всем удалили...иль сами испарились???чудеса!!! ..но может это и к лучшему))кто знает?)))
Андрей, даже и не знаю что ответить то на это....вроде ни вопроса..ни полемики нет)))одна константация)))
может попробывать возвернуться к теме???только честно говоря так и не поняла вопроса(((и вообще это вопрос очем?? где они в реале иль здесь на форуме./всмысле гюго/..или это вообще не вопрос а призыв??? ну...если призыв..то вот по тесту я гюго-пришла-и что???[color=darkblue][/color] undefined hell
4 Фев 2005 06:43 ecolog писав(ла): hell:Смотрю все еще вашу душу навещает великий романтик? Тот, сидевший когда-то на задней парте?
Встреча с Алтаем была неожиданной для меня. Я не мог посмотреть на его просторы, глаза опускались, в них были слезы, мне было стыдно, я всю жизнь относился к природе с потребительской стороны, я только брал, встретившись с ней так близко, заглянув в ее душу я не выдерживал ее чистоты, я хотел открыться ей но не мог, я был виноват перед ней.
Закаты. Там каждый день разные закаты, причем можно просто смотреть, картина меняется постоянно. Красота она не застывшая, она постоянно меняется. Уходили, примерно 2 августа, пошел снег. Все впечатления закристаллизовались и похоже навсегда.
Там в каждом ручье, текущем с гор вода имеет свой вкус, после приезда в город некоторые отравились, попив обычной воды.
Город и люди ощущались как с другой планеты. Причем не ты с другой планеты, а вся эта искусственная типа жизнь.
Да, Алтай - удивительное место. Надеюсь в этом году опять там побывать. Помню, было очень спокойно, горы как будто прикрывали от опасностей. И было очень много сил. Не смотря на трудный маршрут, я почти не уставал.
Была еще одна интересная закономерность: если сдуру нагрубил кому-то, или еще что неправильно сделал - тут же следовали мелкие, но заметные неприятности. Палец там ножом вдруг порежешь, или ногу подвернешь. Слегка Но безобразничать после этого уже не хотелось (да и вобще не хотелось, но тут особенно). Я бы счел это совпадением, если бы не четкая взаимосвязь по времени.
To ecolog & barkevich:
Da, rebyata, vy tak rasskazali ob Altae, chto i mne tuda zahotelos`...
A gde imenno vy tam byvaete/byli i kuda voobshe rekomenduete poehat` v teh mestah?
A to dlya menya Altaj eshe sovsem beloe pyatno na karte...
Tais.
4 Фев 2005 21:16 Tais_Greece писав(ла): To ecolog & barkevich:
Da, rebyata, vy tak rasskazali ob Altae, chto i mne tuda zahotelos`...
A gde imenno vy tam byvaete/byli i kuda voobshe rekomenduete poehat` v teh mestah?
A to dlya menya Altaj eshe sovsem beloe pyatno na karte...
Tais.
Ну, я туда в поход ходил. На реку Чую, и дальше по Катуни. Надеюсь и на более сложных маршрутах побывать. А куда там податься человеку, не пришибленному водным туризмом (или горным, нужное подчеркнуть ) - даже и не знаю... Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.