Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Гамлет + Максим: что из нас получится?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гамлет + Максим: что из нас получится?


Dubravka

"Гамлет"


Дописів: 1328
Важливих: 3
Анкета
Лист

12 Сен 2006 17:16 Ladybird писав(ла):
Тут кто-то писал, что все это уже обсуждалось в теме "А как дуала Максима расположить к себе и...",
А может кто подскажет, как можно эту тему найти? Через поиск у меня ничего не вышло... А очень хочется... Спасибо ))


Ссылки на самые информативные темы о взаимоотношениях Гамлетов и Максимов собраны на первой странице "Инструкции" по обращению с Горькими https://socionika.info/thread/5005-0.html, смотрите третий по счёту пост, там есть ссылка и на запрошенную тему. Только вот...тот топик уже очень давний, с того времени наука ушла вперёд, обождите ещё третьей части Инструкции - там будут конкретные рекомендации. А вот как нужно себя вести, чтобы, напротив, "дать Максиму от ворот поворот" (и не только Максиму), отбить у него всякую охоту общаться с дуалами и способствовать распространению соционического мифа о "несносных Гамлетах" - как раз неплохо продемонстрировано в этом топике.
Могу систематизировать:
1. В разговоре слушать преимущественно себя, разглагольствовать на темы, далёкие от интересов собеседника, и вообще, всячески демонстрировать своё превосходство.
2. Изливать без удержу и самоконтроля все наличные на данный момент эмоции разного качества и калибра (производит как раз обратное впечатление ).
3. Напускать на себя очень умный и учёный вид - и думать, что вы произведёте впечатление именно по логическим функциям, ролевой и суггестивной.
4. Категорически утверждать, что вам уже всё известно о собеседнике - и даже лучше, чем ему самому.
5. Вообще вести себя агрессивно, по референтной ЧС - даже как бы "в ответ на агрессию", не разобравшись толком, в чём дело.
Ну и т.д. и т.п....кажется, достаточно пунктов перечислила. При соблюдении данных условий, разумеется, ничего хорошего не получится из Гамлета с Максимом (и не только с Максимом).

И. о. Максима (по умственной склонности)
 
12 Вер 2006 19:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

April14
"Гамлет"

Дописів: 335
Анкета
Лист



Только вот...тот топик уже очень давний, с того времени наука ушла вперёд, обождите ещё третьей части Инструкции - там будут конкретные рекомендации.


Ой, Надя, ждем третью часть - должна быть самой интересной, я чувствую!


Вообще вести себя агрессивно, по референтной ЧС - даже как бы "в ответ на агрессию", не разобравшись толком, в чём дело.
Ну и т.д. и т.п....кажется, достаточно пунктов перечислила. При соблюдении данных условий, разумеется, ничего хорошего не получится из Гамлета с Максимом (и не только с Максимом).

Это про нас, да? Мне кажется, мы как раз достаточно сдерживали себя в разговоре с молодым человеком, а в ответ слышали хамство... По-моему, перечисленные пункты относятся именно к нему Хотя я до сих пор готова признать в нем своего тожда, так что пуст из Беты далеко не уходит

Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
 
12 Вер 2006 22:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

April14
"Гамлет"

Дописів: 336
Анкета
Лист



Там я написала, что кто нИ понравится - тот Габен. В смысле, ситуация такая же, как и у тебя, со страшной силой тянет к Габенам.


Я тоже люблю Габенов, они очень... белосенсорные , большие, теплые и надежные. Однако люблю издалека - по-другому не получается.


Между прочим, это одна из моих любимых песен.

Сколько совпадений: я обожаю Би-2 Говорят, Шура Би-2 - Гамлет
Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
 
12 Вер 2006 22:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

April14
"Гамлет"

Дописів: 337
Анкета
Лист

12 Сен 2006 22:08 lemurkin писав(ла):
April14, а не - квазитожда? Тут один Максим не спроста Гексли помянул, имхо.

Слишком драматическая личность. Гексли более позитивны Плюс активационная ("Вы сильный человек, Александра"). Ну мне так кажется могу ошибаться
Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
 
12 Вер 2006 22:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Actress
"Гамлет"

Дописів: 58
Анкета
Лист

12 Сен 2006 22:12 April14 писав(ла):
Сколько совпадений: я обожаю Би-2 Говорят, Шура Би-2 - Гамлет


Вполне возможно, что Гамлет.
А песни у них классные, зачем говорить. Некоторые за душу берут прямо. Кажется, в 2003 они записали песню с Чичериной "Мой рок-н-ролл". Так вот, во время слов "дорога - мой дом, и для любви это не место", у меня на глазах часто слезы выступают.
А как тебе "Машина Времени"?

У меня очень простой вкус: я всегда довольствуюсь самым лучшим.
 
12 Вер 2006 22:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

April14
"Гамлет"

Дописів: 339
Анкета
Лист

12 Сен 2006 22:39 Actress писав(ла):
Вполне возможно, что Гамлет.
А песни у них классные, зачем говорить. Некоторые за душу берут прямо. Кажется, в 2003 они записали песню с Чичериной "Мой рок-н-ролл". Так вот, во время слов "дорога - мой дом, и для любви это не место", у меня на глазах часто слезы выступают.
А как тебе "Машина Времени"?


У БИ-2 песни очень-очень гамлетовские Нас сейчас зафлудят
Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
 
12 Вер 2006 22:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-pRibambAs-
"Максим"

Дописів: 72
Анкета
Лист

13 Сен 2006 05:17 lemurkin писав(ла):
Перечитайте еще раз: "Отдавать отчёт себе, и другим в том что, казалось бы, доказательств не требует, на это способен только человек, который не берётся утверждать ничего на 100%." Это абракадабра. Главное - что-то убедительно нести, что нести - не столь важно.
Не совсем абракадабра. Vfrcbv имел в виду примерно следующее: "April14 в одном из своих постов сообщает, что не берётся ничего утверждать на 100% и тут же как истину утверждает, что она Гамлет. При таком раскладе неплохо бы ей быть более убедительной.".

 
13 Вер 2006 07:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-pRibambAs-
"Максим"

Дописів: 73
Анкета
Лист

13 Сен 2006 07:55 lemurkin писав(ла):
Но объясните мне, черноэтической, как сочетаются "Отдавать отчёт себе, и другим в том что, казалось бы, доказательств не требует". Отчет себе в чем-то либо отдается, либо сие пребывает в категории "требует доказательств".
Зачем выкапывать тот смысл, который автор оригинального сообщения вовсе не имел в виду? Тем более, оригинальная формулировка явно кривая. Одно только "отдавать другим отчёт" чего стоит. Степень ясности изложения прямо зависит от степени желания автора быть понятым, посему не напрягайтесь.

 
13 Вер 2006 11:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tekhi
"Гекслі"

Дописів: 195
Анкета
Лист

13 Сен 2006 05:17 lemurkin писав(ла):
Посмотрите на возраст "типируемого". Конфликтеры притягивают. Ответил на вопросы анкеты так, как хотелось бы.

Я б сказала, что похож на... тролля (Internet trolling). В принципе, теоретически Гексли может так резвиться...
Но, меня б очень напрягало такой стиль выдерживать - прямой настрой на разжигание конфликта, такое грубое хамство, обильные уничижительные суффиксы, снисходительный тон... - не наш метод, ИМХО...

Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
 
13 Вер 2006 12:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cypok
"Максим"

Дописів: 194
Анкета
Лист

13 Сен 2006 12:12 Tekhi писав(ла):
Я б сказала, что похож на... тролля (Internet trolling). В принципе, теоретически Гексли может так резвиться...
Но, меня б очень напрягало такой стиль выдерживать - прямой настрой на разжигание конфликта, такое грубое хамство, обильные уничижительные суффиксы, снисходительный тон... - не наш метод, ИМХО...


Разумеется, это был НЕ Гексли (узнаЮ ИЭЭ )).
Заходите еще .
12 Сен 2006 15:07 Dubravka писав(ла):
Лично меня может оттолкнуть от Максима только грубость и цинизм.

Стоп. Dubravka, а глупость что-ли нет ? то есть грубость на первом месте? Проранжируйте, пожалуйста, если не трудно.
12 Сен 2006 16:27 April14 писав(ла):
Вот я и говорила об этом в самом начале, когда завела тему одиночества: мне наша пара кажется очень одинокой. "Внутреннее неодиночество" - мне кажется, этики отношений не бывают одиноки: Гексли, например.

Ситуацию вижу примерно так: одиноко могут чувствовать себя все ТИМы, наиболее незаметно это у Гексли. А у Гама из-за экстравертных эмоций в базе и негативизма часто все как на ладони. Не всегда это адекватно воспринимается окружающими.

Воля и Разум
 
13 Вер 2006 20:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

April14
"Гамлет"

Дописів: 349
Анкета
Лист

13 Сен 2006 20:17 Cypok писав(ла):
то есть грубость на первом месте? Проранжируйте, пожалуйста, если не трудно.



Что меня может оттолкнуть от человека вообще (безотносительно ТИМа)по нисходящей:
1. фамильярность, наглость ]
2. навязчивость
3. глупость
4. безответственность, неспособность держать обещание
5. грубость, низкий культурный уровень (в т.ч. матерная лексика), невежество
6. отсутствие высшего образования
7. неопрятность

Это так, навскидку, если подумать - список будет больше Первые два пункта исключают человека из моего окружения автоматически.
Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
1 відвідувач подякували April14 за цей допис
 
14 Вер 2006 09:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dubravka

"Гамлет"


Дописів: 1332
Важливих: 3
Анкета
Лист

13 Сен 2006 20:17 Cypok писав(ла):
Стоп. Dubravka, а глупость что-ли нет ? то есть грубость на первом месте? Проранжируйте, пожалуйста, если не трудно.



Глупость - в отличие от грубости и цинизма - бывает очень даже "милой" и безобидной. Ну, то есть, внешние её проявления, тож ведь различные виды глупости встречаются. Если человек явно не очень умён, но при этом сам больше всего страдает от собственного поведения и не осознаёт, почему так получается, это меня вовсе не отталкивает, напротив, хочется помочь человеку, что-то ему объяснить, чему-нибудь полезному обучить. Да и вот не припомню, чтобы мне попадались однозначно глупые дуалы...разумеется, интеллектуальный уровень, образованность и т.п. бывают разными, но в "житейском смысле" Максимы, как правило, умны и проявляют практическую сметку.
А вот если глупость сочетается с грубостью - то это сильно усугубляет ситуацию.
Да, ещё меня, как и April, сильно отталкивает нахальство и заносчивость, равно же и неопрятность. Опять таки - у Максимов таких качеств не замечала.
Ну, бывают среди ЛСИ "догматики", люди со, скажем так, ограниченным кругозором (при этом вовсе не глупые), которые считают свою точку зрения единственно правильной. Это качество я квалифицирую как "занудство".
На близкой дистанции, разумеется, не очень приятно, а вот "в деле" часто оказывается весьма ценным. Только не хотелось бы иметь такого начальника.
И. о. Максима (по умственной склонности)
 
15 Вер 2006 10:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jena
"Максим"

Дописів: 37
Анкета
Лист

14 Сен 2006 09:00 April14 писав(ла):
Что меня может оттолкнуть от человека вообще (безотносительно ТИМа)по нисходящей:

6. отсутствие высшего образования





Интерееесно.... Такой легкий снобизм Вообще-то для меня образование тоже один из важных критериев оценки человека, но чтобы прямо оттолкнуть... Только если в сочетании с глупостью и хамством ))).
Скорее оттолкнет необразованность в широком смысле.

Глупость для меня в первую очередь равна бестактности (включая сюда несоблюдение субординации, неуместное обращение на "ты" и т.д.). Просто одного прокола достаточно, чтобы на человеке был поставлен крест. Вторая страшная черта - необязательность (то есть ненадежность) - видимо, это максовское.

 
15 Вер 2006 15:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

April14
"Гамлет"

Дописів: 400
Анкета
Лист



Интерееесно.... Такой легкий снобизм

Не без этого Жизненный опыт подсказывает. Общаться я могу с любыми людьми, а вот душу открыть - избранным.

Глупость для меня в первую очередь равна бестактности (включая сюда несоблюдение субординации, неуместное обращение на "ты" и т.д.). Просто одного прокола достаточно, чтобы на человеке был поставлен крест.

Это ТИМное!!!!! Кстати, Гамлетам достаточно тяжело перейти на "ты".
Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
 
15 Вер 2006 15:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

April14
"Гамлет"

Дописів: 402
Анкета
Лист

15 Сен 2006 16:05 lemurkin писав(ла):
Да, есть такое. Но иногда приходится смиряться с "тыканием" - иначе общение с теми же Напами может затрудниться, а общаться-то по делу с ними приходится.


Да, Напов вокруг нас на порядок больше, чем дуалов и активаторов вместе взятых Не понимаю, медом мы что ли для них намазаны...

Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
 
15 Вер 2006 16:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vfrcbv
"Максим"

Дописів: 20
Анкета
Лист

Чем глубже человек сидит в яме с дерьмом(извините), тем выше он задирает свой нос...
Жизнь прекрасна! Жаль, что не моя…
 
15 Вер 2006 17:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dubravka

"Гамлет"


Дописів: 1339
Важливих: 3
Анкета
Лист

15 Сен 2006 15:54 Jena писав(ла):
Глупость для меня в первую очередь равна бестактности (включая сюда несоблюдение субординации, неуместное обращение на "ты" и т.д.).


Я это рассматриваю скорее как невоспитанность.
А вот насчёт высшего образования...знаете, ну вот я сама кандидат наук, "вращаюсь в академических кругах" - это теперь, а детство провела в "глубинке", среди украинских крестьян, работала в колхозе, соседи у нас были всё больше механизаторы и доярки, да и предки мои с маминой стороны - крестьяне, с папиной - ремесленники, люди трудовые, вовсе даже не "образованные".
Так скажу из личного опыта: ни собственно ум, ни воспитание, ни внутренняя интеллигентность и аристократизм не зависят напрямую от наличия высшего образования. И ещё: глупый профессор производит гораздо более неприятное впечатление, чем глупый крестьянин. Потому что последний нос не задирает.

И. о. Максима (по умственной склонности)
 
15 Вер 2006 17:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dubravka

"Гамлет"


Дописів: 1340
Важливих: 3
Анкета
Лист

15 Сен 2006 16:09 April14 писав(ла):
Да, Напов вокруг нас на порядок больше, чем дуалов и активаторов вместе взятых Не понимаю, медом мы что ли для них намазаны...



Это уж сугубо индивидуально.
У меня только одна двоюродная сестра Напка, с которой много общаться приходилось (и то всё больше в детстве), других Напов поблизости не замечаю (исключая студентов). Зато Максимов знаю много, а Жуковых - ещё больше.

И. о. Максима (по умственной склонности)
 
15 Вер 2006 17:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

April14
"Гамлет"

Дописів: 405
Анкета
Лист

15 Сен 2006 17:08 Dubravka писав(ла):
И ещё: глупый профессор производит гораздо более неприятное впечатление, чем глупый крестьянин. Потому что последний нос не задирает.


Надя, я не спорю, просто у меня папа-Максим - работник высшей школы, и мне это было привито с детства. Суггестивная . У меня есть друзья без высшего образования, но для спутника жизни все-таки это необходимое условие (НО! повторюсь, недостаточное). Наверное, это мой пунктик
Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
 
15 Вер 2006 17:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

April14
"Гамлет"

Дописів: 406
Анкета
Лист

15 Сен 2006 17:12 Dubravka писав(ла):
Зато Максимов знаю много, а Жуковых - ещё больше.


Вам везет, вы, видимо, достигли гармонии с самой собой. Мне еще до этого далеко.
Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
 
15 Вер 2006 17:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Гамлет + Максим: что из нас получится?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Вер 2024 03:23




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор