28 Окт 2012 16:45 Es_frio писав(ла): это подстраивающаяся Э. ну любая подстраивающаяся.
А какая 2-ая или 4-ая? Ведь обе подстраивающиеся Знаю нескольких гамлетов достаточно долго и близко, и максов тоже. И мама родная, они разные! Ну не совсем конечно И теория подтипов не подходит, извините если кого обижаю тут, вот не разделяю я эту теорию. Мелка она. А вот психософией как раз и можно было бы эту разницу объяснить. Потому как определеные закономерности налицо.
Вот знаю гамов, которых и не сразу в гамы запишешь, они более ровные, многие эмоции держат внутри (только не убейте меня за эти слова). И знаю таких, которые пуляются всем подряд, когда "подошло", правда красиво
28 Окт 2012 17:05 kalinkamalinka писав(ла): А какая 2-ая или 4-ая? Ведь обе подстраивающиеся Знаю нескольких гамлетов достаточно долго и близко, и максов тоже. И мама родная, они разные! Ну не совсем конечно И теория подтипов не подходит, извините если кого обижаю тут, вот не разделяю я эту теорию. Мелка она. А вот психософией как раз и можно было бы эту разницу объяснить. Потому как определеные закономерности налицо.
Вот знаю гамов, которых и не сразу в гамы запишешь, они более ровные, многие эмоции держат внутри (только не убейте меня за эти слова). И знаю таких, которые пуляются всем подряд, когда "подошло", правда красиво
ну какая связь между типом инфообмена и типом нервной системы? никакой)))
все разные - потому что просто разные. разные люди, генотип и фонотип, культура, воспитание, жазиненные ценности
шумность и нервозность это даже не ПЙное))) это темперамент. и культура. У меня нет врагов. Хотя, конечно, пришлось перебить кучу народа (с)
28 Окт 2012 13:45 kalinkamalinka писав(ла): Уважаемые гамлеты, а кто-нибудь может сказать как выглядит гамлет с 3Э по ПЙ. Мне пока не ясна логика такого противоречия. И вообще такое бывает?
Такое бывает. Я тому живой пример. Можно я не буду писать, а просто ссылку дам? Психософия --- 3я Эмоция
28 Окт 2012 17:24 Es_frio писав(ла): внешне? довольно взбалмошный и капризный товарищ с резкими перепадами эмоций, идущими вразрез эмоциями окружающих.
Не встречал таких. Даже экстраверты-эмотивисты с 3Э обычно не высовываются в незнакомом окружении. А уж конструктивисты... Хотя, может быть всякое. Вы так предполагаете или в вашем окружении такие есть?
28 Окт 2012 14:20 Constanta писав(ла): Насколько я понимаю, психейога и соционика пусть и пересекающиеся, но все же не взаимозависимые теории.
Все верно.
Соционика - это то, что человек объективно знает и может, а психейога - это то, что человек о себе думает. Другими словами, соционическое знание дает сведения о скорости и качестве обработки отдельных аспектов информации, а психейога - это всего лишь расстановка жизненных приоритетов.
Например, белый логик (как вы) легко разбирается в логических построениях и выводах, но имея 4Л по ПЙ, не считает свои умозаключения сколько-нибудь важными, предпочитая чтобы рассуждениями и доказательствами занимался кто-то другой, а его лишь ознакомили с итогом. А он его просто примет. Или не примет (в зависимости от отношения по вышестоящим физике, эмоции и воле) 1 відвідувач подякували Oleg_Petrov за цей допис
28 Окт 2012 18:44 Oleg_Petrov писав(ла): Такое бывает. Я тому живой пример. Можно я не буду писать, а просто ссылку дам? Психософия --- 3я Эмоция
Не встречал таких. Даже экстраверты-эмотивисты с 3Э обычно не высовываются в незнакомом окружении. А уж конструктивисты... Хотя, может быть всякое. Вы так предполагаете или в вашем окружении такие есть? Все верно.
Соционика - это то, что человек объективно знает и может, а психейога - это то, что человек о себе думает. Другими словами, соционическое знание дает сведения о скорости и качестве обработки отдельных аспектов информации, а психейога - это всего лишь расстановка жизненных приоритетов.
Например, белый логик (как вы) легко разбирается в логических построениях и выводах, но имея 4Л по ПЙ, не считает свои умозаключения сколько-нибудь важными, предпочитая чтобы рассуждениями и доказательствами занимался кто-то другой, а его лишь ознакомили с итогом. А он его просто примет. Или не примет (в зависимости от отношения по вышестоящим физике, эмоции и воле)
Спасибо большое за объяснения. Хотя вы не очень конкретно высказались по поводу гамлета с 3-ей эмоцией что же его "отличает" на ваш взгляд? Не в голой теории про третьи эмоции.
Я не говорила правда, что соционика с психософией взаимосвязаны, а то что они обе определенно накладывают отпечаток на человека и делают его скажем так сложнее/индивидуальнее, чем это преподносит только одна из теорий. И как результат иное восприятие поступков и мотиваций того или иного человека. А то мне тут говорят, что я не белый логик, потому что мне объяснять лень Почитала по ссылке, спасибо, очень интересно, но все же мало конкретных выводов для меня Буду делать сама.
По прочитанному вы мне показались (в плане эмоций) очень продуманным, очень рациональным, с таким холодным рассудком, который чаще все же логику приписывают (это не попытка перетипирования). Это мне так показалось? Можно это определение приписать к вашей 3-ей эмоции?
28 Окт 2012 18:44 Oleg_Petrov писав(ла): Такое бывает. Я тому живой пример. Можно я не буду писать, а просто ссылку дам? [url=https://socionika.info/thread/11768-0---1211486145.html#1211486145]
Не встречал таких. Даже экстраверты-эмотивисты с 3Э обычно не высовываются в незнакомом окружении. А уж конструктивисты... Хотя, может быть всякое. Вы так предполагаете или в вашем окружении такие есть?
в моем окружении крайне мало профессионально типированых товарищей) поэтому - только чисто теоретически.
про незнакомое окружение предлагаю вычеркнуть)
28 Окт 2012 19:20 kalinkamalinka писав(ла): По прочитанному вы мне показались (в плане эмоций) очень продуманным, очень рациональным, с таким холодным рассудком, который чаще все же логику приписывают (это не попытка перетипирования). Это мне так показалось? Можно это определение приписать к вашей 3-ей эмоции?
мне тоже. я не вижу ни "язывы" тройки, ни доминирующей эмоции, ни невозможности выйти из процесса. ни оценки своих эмоций по "минус". У меня нет врагов. Хотя, конечно, пришлось перебить кучу народа (с)
28 Окт 2012 20:20 kalinkamalinka писав(ла): Хотя вы не очень конкретно высказались по поводу гамлета с 3-ей эмоцией
Куда уж конкретней? Да, такое бывает. И в этом нет никакого противоречия. Многие путают информацию об эмоциях (ЧЭ) с эмоциями. Вы ведь не из их числа?
28 Окт 2012 20:20 kalinkamalinka писав(ла): Что же его "отличает" на ваш взгляд? Не в голой теории про третьи эмоции.
Даже у двух Гамлетов с третьей эмоцией есть куча отличий. Что вы хотели спросить, задавая вопрос "Что его отличает"? И как понимать слова "не в голой теории"? Переформулируйте вопрос, пожалуйста, - я не могу вас понять.
28 Окт 2012 20:20 kalinkamalinka писав(ла): По прочитанному вы мне показались (в плане эмоций) очень продуманным, очень рациональным, с таким холодным рассудком, который чаще все же логику приписывают (это не попытка перетипирования). Это мне так показалось? Можно это определение приписать к вашей 3-ей эмоции?
Сухарь холоден и сдержан. Эти два слова могут служить определением. Все остальное - иллюзия, возникающая при попытке передать словами то, что можно только почувствовать. Очень сложно описывать сдержанность не скатившись в то, что вы называете "холодным рассудком". Потому что любое объяснение приходит потом. 1 відвідувач подякували Oleg_Petrov за цей допис
29 Окт 2012 18:21 Oleg_Petrov писав(ла): Сухарь холоден и сдержан. Эти два слова могут служить определением. Все остальное - иллюзия, возникающая при попытке передать словами то, что можно только почувствовать. Очень сложно описывать сдержанность не скатившись в то, что вы называете "холодным рассудком". Потому что любое объяснение приходит потом.
Холодный рассудок в эмоциях - это как раз мое объяснение.
Все, что касается моих предыдущих вопросов, то я нашла часть ответов, в ваших ссылках.
Под отличием я имела ввиду, гамлета с 3Э от гамлета с другими эмоциями по ПЙ. Он менее пафосен? Сомневается в своей интерпретации полученной "эмоциональной информации"? То есть понимает что человек чувствует и думает, но сомневается в этом? Или выдавая свои эмоции, заряжая окружающих своей энергией, не уверен, что это все же уместно?
29 Окт 2012 18:21 Oleg_Petrov писав(ла): Сухарь холоден и сдержан. Эти два слова могут служить определением. Все остальное - иллюзия, возникающая при попытке передать словами то, что можно только почувствовать. Очень сложно описывать сдержанность не скатившись в то, что вы называете "холодным рассудком". Потому чннто любое объяснение приходит потом.
А такое свойство, как фиглярство, 3 эмоции может быть свойственно? Этакая масса шебуршений и гримас, чтобы скрыть своё истинное отношение? Пардон всем 3Э если что, имею в виду нечто а-ля мистер Бин: при всей весёлости, фиг поймёшь, что у него на душе (и где она там вообще)))
29 Окт 2012 19:24 Viona писав(ла): А такое свойство, как фиглярство, 3 эмоции может быть свойственно? Этакая масса шебуршений и гримас, чтобы скрыть своё истинное отношение? Пардон всем 3Э если что, имею в виду нечто а-ля мистер Бин: при всей весёлости, фиг поймёшь, что у него на душе (и где она там вообще)))
Мне это очень свойственно. Но не потому что я кого-то обмануть хочу, а потому что считаю свои эмоции на тот момент неуместными и мне за них стыдно.
Или на работе никакие личные эмоции на мой взгляд неуместны. И когда мне плохо, я сижу с каменным лицом, стараюсь не общаться и давлю их в себе вантусом. А если общение необходимо, то фиг его знает, как я выгляжу, стараюсь просто не показать реалий. Но мне кажется многие все равно замечают. Часто симпатию к кому-то "стираю с лица", если считаю ее неуместной. 2 відвідувача подякували kalinkamalinka за цей допис
Вопросы к мужчинам Гамлетам.
1. На что ПЕРВЫМ ДЕЛОМ Вы обращаете внимание у девушки?)
2. Если Вы читаете ее анкету на сайте знакомств/форуме, что бы Вас сильно-сильно зацепило? Какая фраза/намерения итд?
2. Что-то я сомневаюсь, что этики-интуиты смогут сформулировать алгоритм "если-то-иначе", по которому они ранжируют анкеты девушек на "сойдет", "не годится" и "дайте две"... У них же это... интуиция. С ээээтикой. 1 відвідувач подякували Constanta за цей допис
30 Окт 2012 14:14 nponka писав(ла): Вопросы к мужчинам Гамлетам.
1. На что ПЕРВЫМ ДЕЛОМ Вы обращаете внимание у девушки?)
2. Если Вы читаете ее анкету на сайте знакомств/форуме, что бы Вас сильно-сильно зацепило? Какая фраза/намерения итд?
1. На внешность, конечно. На что же еще можно обратить внимание ПЕРВЫМ ДЕЛОМ? Знакомство происходит не очень сразу же. Во внешности особенно - взгляд. Вот тут у Achse на фото - эталонный взгляд Максимки, я такой в жизни только еще у одной женщины видел.
2. Ничего. Просто грамотная и подробная анкета вызвала бы определенное уважение, а так - ничего. 1 відвідувач подякували Feint за цей допис
29 Окт 2012 19:24 Viona писав(ла): Пардон всем 3Э если что, имею в виду нечто а-ля мистер Бин: при всей весёлости, фиг поймёшь, что у него на душе (и где она там вообще)))
Точно подмечено, но при условии, что он не с родными. С близким кругом "клоунада", эмоциональная шторка изчезает. И проявляется на поверхности всё, что мучает душеньку. Я - страсть твоя, воскресный отдых твой, Твой день седьмой, твоё седьмое небо. (С)
Здравствуйте!
Есть ситуация, по которой хочется услышать мнения Гамлетов.
Одной Максимке скоро рожать. Ей 35 лет, это ее первые роды. Она решила ехать рожать в другой город (3 часа езды на машине). Причем ехать она решила не заранее, а дождаться начала схваток. Я считаю, что разумнее приехать раньше и так ждать начала родов. Там живут родственники мужа, которые ее готовы принять, но Максимка не хочет у них останавливаться, потому что они будут раздражать ее своей заботой и беспокойством о ней, ей будут тесно прибывать на этой "не своей" территории.
Как вам эта ситуация? Вы бы согласились с решением Максимки или попытались уговорить на другой вариант? И пускай весь мир подождет...
2 Ноя 2012 13:53 Lady_Daniel писав(ла): Здравствуйте!
Есть ситуация, по которой хочется услышать мнения Гамлетов.
Одной Максимке скоро рожать. Ей 35 лет, это ее первые роды. Она решила ехать рожать в другой город (3 часа езды на машине). Причем ехать она решила не заранее, а дождаться начала схваток. Я считаю, что разумнее приехать раньше и так ждать начала родов. Там живут родственники мужа, которые ее готовы принять, но Максимка не хочет у них останавливаться, потому что они будут раздражать ее своей заботой и беспокойством о ней, ей будут тесно прибывать на этой "не своей" территории.
Как вам эта ситуация? Вы бы согласились с решением Максимки или попытались уговорить на другой вариант?
Вы уверены в искренности выделенного? Может с этими родственниками просто жить не хочется под одной крышей, но придумывается вот это? (Допустим, это прекрасные люди, но отдельная комната там предоставляется? )
А есть варианты, чтоб в том городе и без родственников мужа? )
По-моему самое лучшее, если недорого получится
2 Ноя 2012 12:20 Uvari писав(ла): Вы уверены в искренности выделенного? Может с этими родственниками просто жить не хочется под одной крышей, но придумывается вот это?
Ну так именно по этим причинам и не хочется жить под одной крышей. Они хорошие по-своему, хотят для нее как лучше, только это их "лучше", очень сильно отличается от ее понимания "лучшего"... Ей хочется, чтобы ее никто не трогал, а им важно побыть гостеприимными и заботливыми...
Отдельной комнаты, к сожалению нет...
А как вам сама ситуация? Мне она кажется немного рискованной... И пускай весь мир подождет...
2 Ноя 2012 11:53 Lady_Daniel писав(ла): Здравствуйте!
Есть ситуация, по которой хочется услышать мнения Гамлетов.
Одной Максимке скоро рожать. Ей 35 лет, это ее первые роды. Она решила ехать рожать в другой город (3 часа езды на машине). Причем ехать она решила не заранее, а дождаться начала схваток. Я считаю, что разумнее приехать раньше и так ждать начала родов. Там живут родственники мужа, которые ее готовы принять, но Максимка не хочет у них останавливаться, потому что они будут раздражать ее своей заботой и беспокойством о ней, ей будут тесно прибывать на этой "не своей" территории.
Как вам эта ситуация? Вы бы согласились с решением Максимки или попытались уговорить на другой вариант?
я бы не согласилась никогда отпустить рожающую женщину за рулем на три часа езды. изначально я бы попыталась ее убедить рассказом о том, что рождение ребенка-процесс непредсказуемый, нельзя точно высчитать "время комфорта". бывают стремительные роды, бывают осложнения, можно сознание потерять в конце концов. нет гарантии безопасности в эти три часа! тем более за рулем.
Максимки не страдают ребячливой беззаботностью "авось как-то прорвемся". я думаю, удалось бы убедить. если нет финальный аргумент был бы прост - сесть у дверей и объявить - только через мой труп. и точка.
вообще, лучше подготовить почву заранее. помочь найти съемное жилье, если не хочет жить у родственников. и сопровождать ее в поездке. мало ли чего. 1 відвідувач подякували Genny_Ta за цей допис
2 Ноя 2012 12:32 Lady_Daniel писав(ла): Ну так именно по этим причинам и не хочется жить под одной крышей. Они хорошие по-своему, хотят для нее как лучше, только это их "лучше", очень сильно отличается от ее понимания "лучшего"... Ей хочется, чтобы ее никто не трогал, а им важно побыть гостеприимными и заботливыми...
Отдельной комнаты, к сожалению нет...
А как вам сама ситуация? Мне она кажется немного рискованной...
ситуация - да ваще кАпец. а на сохранение там можно лечь перед родами? Купил КАМАЗ и не жалею. Никого
2 Ноя 2012 12:34 Genny_Ta писав(ла): я бы не согласилась никогда отпустить рожающую женщину за рулем на три часа езды. изначально я бы попыталась ее убедить рассказом о том, что рождение ребенка-процесс непредсказуемый, нельзя точно высчитать "время комфорта". бывают стремительные роды, бывают осложнения, можно сознание потерять в конце концов. нет гарантии безопасности в эти три часа! тем более за рулем.
Максимки не страдают ребячливой беззаботностью "авось как-то прорвемся". я думаю, удалось бы убедить. если нет финальный аргумент был бы прост - сесть у дверей и объявить - только через мой труп. и точка.
вообще, лучше подготовить почву заранее. помочь найти съемное жилье, если не хочет жить у родственников. и сопровождать ее в поездке. мало ли чего.
Нет, ну она конечно не собирается сама ехать за рулем... Я думала это и так понятно) Ее отвезет муж. Муж я полагаю, Дюма, а может кто-то еще, но с очень мягким характером...
В дверях сесть не смогу - я в другом городе живу. придется наверное включить свою ролевую на всю катушку и убеждать по телефону... Здесь все еще осложняется ее 1Л. И на курсах им нарассказывали, что первые роды обычно проходят долго и никто не рожает мгновенно. В общем, описание на курсах хорошо вписалось в ее понимание , и включатся отказывается... На какой "козе" к ней лучше подъехать, чтобы склонить к более безопасному варианту, но не нагнетать обстановку, я думаю она и так много сейчас переживает.
Если описать ей всевозможные варианты, которые могут произойти(без трагических), а таких самых банальных, типа сломается машина в дороге..., муж из-за пробок не сможет быстро приехать домой... Как думаете подействует нормально? И пускай весь мир подождет...
2 Ноя 2012 12:40 Lady_Daniel писав(ла): Нет, ну она конечно не собирается сама ехать за рулем... Я думала это и так понятно) Ее отвезет муж. Муж я полагаю, Дюма, а может кто-то еще, но с очень мягким характером...
В дверях сесть не смогу - я в другом городе живу. придется наверное включить свою ролевую на всю катушку и убеждать по телефону... Здесь все еще осложняется ее 1Л. И на курсах им нарассказывали, что первые роды обычно проходят долго и никто не рожает мгновенно. В общем, описание на курсах хорошо вписалось в ее понимание , и включатся отказывается...
ага. а муж не работает? будет сидеть с ней рядом в обнимку?
сказали не верно. правильно "во вторые роды все проходит быстрее" у меня у подруги первые роды предродовой период был часа три, вторые - 40 мин. короткая шейка, стремительное открытие. ей даже эпидуралку не успели поставить. боли не чувствовала вообще. во вторых родах она ШЛА к роддому от машины уже в самих родах. муж скорее гюг. ну сказали же что предродовой период - 6-8 часов минимум. Купил КАМАЗ и не жалею. Никого
1 відвідувач подякували Es_frio за цей допис