Зачем определять свой ПЙ-тип?
Что потом с этой информацией делать?
Пожалуйста, не задавайте мне встречных вопросов. Вот есть вопрос - отвечайте, пожалуйста, и желательно конкретно. Выяснилось в другой теме, что ответы, не содержащие намерения ответить на вопрос, а написанные для написания, я не люблю, потому что они пытаются уволочь непонятно куда непонятно зачем, и я трачу время на попытку понять що це було. Этого не хочется.
А хочется знать ответ, как вы применяете информацию о своем типе. Нельзя отправлять письма самому себе, заносить себя в свой список Друзья, в Черный список и жаловаться на себя.
13 Мая 2018 09:52 Cinematronic писав(ла): Зачем определять свой ПЙ-тип?
Что потом с этой информацией делать?
Я до конца пока всех прелестей пй не поняла, но из того, что я поняла это как плюсик к соционике. Первая функция - это то в чем вы уверены на 100% и ничего не колышет. Четвертая функция - это то, что не дано на 100% но как ни странно это тоже не колышет. Вторая функция - самое дипломатичное место так сказать, по которому идет диалог с людьми. Третья функция - область заморочек, сверх-ожиданий, критики и т.д.
Вобще есть мысль, что пй - это на самом деле те же блоки соционики. То есть берем например блок Сенсорика/Интуиция + Логика/Этика. Есть теория о подтипах, что например Бальзак бывает интуитивного подтипа и логического подтипа. Идем дальше, а что если слабые функции Бальзака (сенсорика и этика) тоже можно поделить на слабую и самую слабую? Получается уже Бальзаков не 2 подтипа а 4.
1 - Приоритетная логика + приоритетная сенсорика
2 - Пр. интуиция + пр. сенсорика
3 - Пр. логика + пр. этика
4 - Пр. интуиция + пр. этика
И исходя из этого у дуала Бальзака тоже 4 подтипа, и возможно вот почему не каждый дуал твой дуал, потому что три четвертых проходят мимо. 1 відвідувач подякували Lemonade за цей допис
1. Для лучшего понимания своего соционического типа.
2. Для дополнения типологий и знаний о себе и других.
3. Для коррекции/выпрямления собственных типов и самих типологий.
4. Сама по себе психософия представляет несомненную ценность - как в плане понимания себя, так и для общего миропонимания/мировоззрения. Ex abundantia cordis os loquitur
2 відвідувача подякували Dubravka за цей допис
13 Мая 2018 10:06 Lemonade писав(ла): 1 - Приоритетная логика + приоритетная сенсорика
2 - Пр. интуиция + пр. сенсорика
3 - Пр. логика + пр. этика
4 - Пр. интуиция + пр. этика
Сенсорике, этике и логике понятно что соответствует в ПЙ, а Интуиция? Это Воля, получается?
1Л2Ф
1В2Ф
1Л2Э
1В2Э?
13 Мая 2018 10:12 Dubravka писав(ла): 1. Для лучшего понимания своего соционического типа.
А если поподробнее?
Самой соционики вам для этого, получается, не хватает? Нельзя отправлять письма самому себе, заносить себя в свой список Друзья, в Черный список и жаловаться на себя.
13 Мая 2018 10:19 Cinematronic писав(ла): Сенсорике, этике и логике понятно что соответствует в ПЙ, а Интуиция? Это Воля, получается?
В пй интуиция не предусмотрена, но вместо этого предусмотрена воля, типо волевой импульс человека, сила духа, внутренний стержень и иже с ними. Это больше на ЧС похоже чем на интуицию.
И отсюда собственно вытекает ответ на популярный вопрос - а может ли у меня быть две/три функции в тройке? То есть человек уверен только в одной, а остальные все слабые, и как их разложить непонятно. Возьмем тип Есенин. Сильная этика, сильная интуиция. Сенсорика слабая, логика слабая, ЧС не предусмотрена. И получается что человек безошибочно понимает что Эмоция высокая (1 или 2 позиция) а все остальное слабое, и что из этого положить во вторую сильную функцию - непонятно. А была бы вместо воли интуиция и вопроса бы не возникало.
13 Мая 2018 10:19 Cinematronic писав(ла): А если поподробнее?
Самой соционики вам для этого, получается, не хватает?
Не хватает. Я вообще жадная.
"Чтобы дышать - и воздуха мне мало,
А чтобы жить - мне мало даже мира".
(Кто-то из гетеанских классиков так сказал, причём это уже перевод на русский с иностранного). Ex abundantia cordis os loquitur
1 відвідувач подякували Dubravka за цей допис
13 Мая 2018 10:46 Lemonade писав(ла): В пй интуиция не предусмотрена, но вместо этого предусмотрена воля, типо волевой импульс человека, сила духа, внутренний стержень и иже с ними. Это больше на ЧС похоже чем на интуицию.
Наверное, тогда все линейно-напористые по определению не могут быть 4В?
А люди с белой сенсорикой в Эго не могут быть 4Ф?
Ведь это логично?
13 Мая 2018 10:55 Cinematronic писав(ла): Наверное, тогда все линейно-напористые по определению не могут быть 4В?
А люди с белой сенсорикой в Эго не могут быть 4Ф?
Ведь это логично?
В моем понимании да. Жуков не может быть 4В, равно как и Дюма не может быть 4Ф, равно как и Гексли не может быть 4Э. Однако на форуме много людей у которых все не так как в моей голове, есть интроверты-логики с 4Л, и этики разных мастей с 4Э, что выглядит со стороны как нонсенс, но кто его знает. Возможно это искаженное видение себя, возможно ошибки типирования, а может люди вобще проживают какую-то роль, в которой им комфортней жить чем со своим родным социотипом. 2 відвідувача подякували Lemonade за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Мне помогло объяснить некоторые противоречия. К примеру, долгое время у меня вызывало недоумение мое неприятие чересчур громких эмоций, пафоса и скандалов. Все время хочется прикрутить громкость и спрятаться под плинтус. При том, что в целом ЧЭ ценность я ощущаю. 3Э по ПЙ обьяснила это дело, а 1Ф оправдала непонятный трудоголизм и некоторые другие факты биографии))) 1 відвідувач подякували Vredina за цей допис
13 Мая 2018 12:46 Vredina писав(ла): К примеру, долгое время у меня вызывало недоумение мое неприятие чересчур громких эмоций, пафоса и скандалов.
А кто это любит?
Покажите мне такого человека. Тем более с адаптивно-восприимчивым темпераментом, т.е. сензитивной нервной системой.
Перетипированием не будем заниматься, пожалуй). Но я отмечу, что Lemonade озвучила мои мысли - ПЙ получила такую популярность, потому что позволяет прикрыть "дырки" в версии соционического типа. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
13 Мая 2018 13:48 Cinematronic писав(ла): А кто это любит?
Покажите мне такого человека. Тем более с адаптивно-восприимчивым темпераментом, т.е. сензитивной нервной системой.
Неболевые ЧЭ с 1Э или 4Э по ПЙ, если уж не любят, то не воспринимают настолько болезненно. Ну и вряд ли кто с другим номером эмоции при такой же мерности и местоположении ЧЭ сможет понять, как достает суперпроцесс по эмоции. А вот те, у кого ЧЭ в другом месте, а эмоция по ПЙ там же , понимают как родные )
13 Мая 2018 13:48 Cinematronic писав(ла): Перетипированием не будем заниматься, пожалуй). Но я отмечу, что Lemonade озвучила мои мысли - ПЙ получила такую популярность, потому что позволяет прикрыть "дырки" в версии соционического типа.
Вы спросили - зачем, я ответила, зачем, к примеру, это мне. При том, что раньше тоже не принимала психософию, пока не вникла поглубже.
Какие делать выводы - это каждый волен выбирать сам)) Вы ж понимаете, что у меня логики не хватит Вас переспорить, буде на то мое желание.
Мне психософия, как Вы, Cinematronic, метко выразились, помогает прикрыть "дыры" в соционике. Только я не считаю это дырами. Скорее, соционика описывает более общие процессы в восприятии информации тем или иным ТИМом, а психософия их уже конкретизирует, расставляя приоритеты. Вот таким получаем многообразие человеческих характеров внутри одного ТИМа, остаётся лишь добавить совсем уж индивидуальные штрихи: опыт, среду общения, воспитание, уровень интеллекта - получим готовую картину конкретного человека, понимание, почему он отличается от товарищей по ТИМу и как с этим работать.
Кстати, я этик с 4Э - прошу любить и жаловать. Выражается в том, что мне мало свойственны излишние эмоциональные реверансы в разговоре, люблю, чтоб сразу к делу, не очень умею и люблю создавать другим настроение, да и в целом, эмоции людей меня не трогают до тех пор, пока мне эти люди не близки. Свои эмоции выражаю не сразу, предпочитаю сначала обдумать, прежде чем, выдать реакцию. Barking dogs seldom bite
2 відвідувача подякували Liberosis за цей допис
13 Мая 2018 13:06 Vredina писав(ла): Вы ж понимаете, что у меня логики не хватит Вас переспорить, буде на то мое желание.
А что там с моей логикой? Табличка от фонаря, я тоже спорить не люблю.
Про перетипирование это просто мысли вслух, как напоминание самому себе.
13 Мая 2018 13:09 Liberosis писав(ла): Кстати, я этик с 4Э - прошу любить и жаловать.
А вот это я как раз могу понять. Эмоция в психософии это про в прямом смысле про эмоциональный фон.
Тогда как белая этика не про эмоции. А ЧЭ у Драйзера ограничительная как раз.
13 Мая 2018 13:21 Cinematronic писав(ла): А вот это я как раз могу понять. Эмоция в психософии это про в прямом смысле про эмоциональный фон.
Тогда как белая этика не про эмоции. А ЧЭ у Драйзера ограничительная как раз.
Да, БЭ не про эмоции, но уровень эмоциональности выражения будет как раз зависеть от положения Э в пй-типе. Для меня этики с 1Э - люди с другой планеты, если честно. Они лучше чувствуют других людей, легче управляют и заряжают атмосферу вокруг себя (даже и с ограничительной ЧЭ), но при этом склонны к непоследовательности и нелогичности в поступках и суждениях (особенно при низкой Л). Я рассуждаю обычно "заумно", поступаю "правильно" и сдержанна в реакциях, но я не логик все равно, так как я логична, последовательна и т.д. именно в БЭ, в мотивах и отношениях, а не в рыночной экономике стран, процессах улучшения производства и кризис-менеджменте, к примеру. Barking dogs seldom bite
1 відвідувач подякували Liberosis за цей допис
Природа не терпит однообразия. Мы ж не роботы, чтобы как под копирку всем быть Мерность ЧЛ и БС у меня такая же, как у других представителей ЛСЭ, вариативность их применения от меня тоже никуда не делась. Я просто не ношусь с концепциями и теориями про здоровое питание и не лезу в чужое мировосприятие на этот счет. Это удобно. Неудобно находиться рядом с теми, кто носится с концепциями и теориями про здоровое питание и ... Ну таки я свободный человек. Мне неудобно, я отошла на расстояние, чтобы стало удобно. Мерность моей БСки как раз позволяет организму отличить полезное от гадости, молча, про себя.
13 Мая 2018 14:21 Cinematronic писав(ла): А что там с моей логикой? Табличка от фонаря, я тоже спорить не люблю.
Про перетипирование это просто мысли вслух, как напоминание самому себе.
Вижу, что от фонаря) Пока думается, что у Вас ЛЭФВ. Или ЛЭВФ. Прошу прощения, что без запроса)
13 Мая 2018 13:31 Liberosis писав(ла): Для меня этики с 1Э - люди с другой планеты, если честно. Они лучше чувствуют других людей, легче управляют и заряжают атмосферу вокруг себя (даже и с ограничительной ЧЭ), но при этом склонны к непоследовательности и нелогичности в поступках и суждениях (особенно при низкой Л).
Я думаю, нельзя вот так взять и помазать всех одной краской и базового ЧЭ-шника с ограничительным представить одинаково себя ведущими.
Досты с 1Э, это, например, просто более впечатлительные Досты, чем с более низкими Эмоциями, а не заряжающие атмосферу и непоследовательные.
Иногда чувствуешь у человека сильные эмоции, какие-то переживания, ощущаешь этот фон, но он в этих переживаниях - сам с собою, не с другими, он интровертно пребывает в них. Так я понимаю 1Э у Достов, а 1Э Гексли будет выглядеть иначе.
Но это только попытка наложить ПЙ на ТИМ, умозрительно. Фиг его знает, как оно на самом деле. Но точно у всех ТИМов по-разному.
13 Мая 2018 13:38 Vredina писав(ла): Вижу, что от фонаря) Пока думается, что у Вас ЛЭФВ. Или ЛЭВФ. Прошу прощения, что без запроса)