6 Апр 2020 11:45 onlyme писав(ла): Про то что 3Л глупы это реально ерунда полная, она обычно наоборот очень много работают на саморазвитие и получение информации обо всем подряд.
У 3Л есть странная черта ввязываться в споры, особенно с более высокими логиками где шансов нет. Соответственно у них никогда нет возможности блеснуть своими накопленными знаниями.
6 Апр 2020 14:58 Fia писав(ла): Ну там Есь и есть )) Но это не единственный Есь в моем окружении, у Есей с высокой физиуой нет проблем.
Что странно мне вот встречались Еси других типов, например ЛЭВФ, то есть вобще набор букв отличный от ЭВФЛ. Но те же проблемы с работой и непониманием как себя продать, куда и почем. С высокой физикой Есей не видела, может там действительно что-то другое.
6 Апр 2020 14:56 Lemonade писав(ла): А я такого не замечала. У 3Э есть проблема с восприятием чужих эмоций, их несдержанности например. Но вот с проявлением своих эмоций даже не знаю. Я думаю проблема тройки в том, что она требует от окружающих какого-то определенного поведения которое комфортно лично ей.
Не утверждаю что у всех так.Да и выборка из 5-6 человек для статистики то ещё доказательство.
Но мои все сдержанно(зажато) проявляются в плане эмоций, если со стороны смотреть.
6 Апр 2020 16:59 Fia писав(ла): Ну, а я не буду ничего ни на кого принудительно одевать, если это не грозит для меня какими-то ужасными последствиями.
Если кто-то из близких одевается не по погоде, я ему об этом скажу. Но каждый вправе сам принимать решение, морозить ему уши или нет. Но и нести ответственность за это решение он тоже должен сам.
Так что это скорее ваши личные особенности - одевать кого-то насильно
Ну, болезни близких я считаю довольно печальными последствиями для себя лично, так что меня это еще как касается)
И не давать людям причинять вред себе я считаю нормой, даже против их воли.
6 Апр 2020 19:56 Lemonade писав(ла): А я такого не замечала. У 3Э есть проблема с восприятием чужих эмоций, их несдержанности например. Но вот с проявлением своих эмоций даже не знаю. Может разве что в каких-то сверхблизких отношениях они не могут из себя выдавить какие-то слова, но с посторонними людьми они вполне обычно общаются. Я думаю проблема тройки в том, что она требует от окружающих какого-то определенного поведения которое комфортно лично ей.
Глобальная беда любой тройки в одном - неуверенность и страх. Страх критики со стороны.
Так что для 3Э естественно сдерживать свои эмоции, боясь показаться не к месту, так сказать.
Обычно самые безэмоциональные внешне люди - это 3Э, которые прячутся под покерфейсом. Они боятся транслировать эмоции вовне.
"Могу ли я чувствовать это сейчас?", "Она так искренне смеется, а я точно буду выглядеть дурой", "А не буду ли я глупо выглядеть если сейчас заплачу?" и прочее в таком духе, это гиперпроцесс по 3Э.
А потом они где-то не выдерживаются и взрываются, когда от человека такого вообще не ждут. Резкие скачки - это как раз признаки 3.
6 Апр 2020 20:05 Lemonade писав(ла): У 3Л есть странная черта ввязываться в споры, особенно с более высокими логиками где шансов нет. Соответственно у них никогда нет возможности блеснуть своими накопленными знаниями.
Я наблюдал со стороны как общаются несколько 3Л с друзьями, имеющими 1Л. И да, они реально постоянно спорили и пытались что-то доказать им.
Но со мной эти 3Л спорить и не пытаются. Видимо сама подача информации от меня ими воспринимается иначе, не задевает, не возникает желания что-то доказывать.
А так, почему же у них нет возможности блеснуть? Как это вообще связано с логикой опонента? Или по-вашему, у кого выше логика, тот всегда в споре и побеждает?)
Я вижу совсем другие итоги в реальности.
Часто как раз 3Л имеют несколько вышек, кучи сертификатов и все такое. И они из-за сильно более высокого уровня осведомленности во многих сферал легко отбивают желание спорить с ними у других)
6 Апр 2020 20:05 Lemonade писав(ла): Что странно мне вот встречались Еси других типов, например ЛЭВФ, то есть вообще набор букв отличный от ЭВФЛ. Но те же проблемы с работой и непониманием как себя продать, куда и почем. С высокой физикой Есей не видела, может там действительно что-то другое.
Так успехи в работе, это не только как себя продать. Тут важнее место найти, где будет применим набор сильных функций человека.
Мне кажется, в наше время офисной работы где нужны тонны ЧЛ, им все труднее банально найти себе место, где будет комфортно.
А так, почему же у них нет возможности блеснуть? Или по-вашему, у кого выше логика, тот всегда в споре и побеждает?)
Я вижу совсем другие итоги в реальности.
Часто как раз 3Л имеют несколько вышек, кучи сертификатов и все такое. И они из-за сильно более высокого уровня осведомленности во многих сферал легко отбивают желание спорить с ними у других)
3Л может быть хоть в сто раз осведомлённее и вообще во всем права, только если спор идет с 1Л которая уверена в своем мнении и по каким то причинам не прислушивается к оппоненту, то увы это провал.
6 Апр 2020 21:10 Rive_7 писав(ла): 3Л может быть хоть в сто раз осведомлённее и вообще во всем права, только если спор идет с 1Л которая уверена в своем мнении и по каким то причинам не прислушивается к оппоненту, то увы это провал.
Да. Но смысл не изменится, даже если сократить вашу цитату до "если спор идет с 1Л, то увы это провал")
При чем абсолютно не важно, какая логика у оппонента.
Разница будет лишь в том, что 4 может забить и прислушаться, 3 прогнуться, прислушаться и обидеться. А 2 поспорит от скуки сначала, потом поняв, что конструктива не будет, просто забьет и все останутся при своем мнении)
6 Апр 2020 16:46 onlyme писав(ла): "Могу ли я чувствовать это сейчас?", "Она так искренне смеется, а я точно буду выглядеть дурой", "А не буду ли я глупо выглядеть если сейчас заплачу?" и прочее в таком духе, это гиперпроцесс по 3Э.
Ничего подобного. Я чувствую, что чувствую. Другой вопрос, что я должна чувствовать, чтобы выглядеть адекватно в глазах окружающих
И лично меня такие мысли стали посещать уже за 30, честно гря Ранее я просто не задумывалась о том, что чувствую. Бабло форева )) Это потом я поняла, что бабло напрямую от адекватности эмоций зависит )) И еще мне случайно занесло на индивидуальную психотерапию, я стала осознавать свои эмоции. Только не понятно теперь, что с этим делать? Пока я их не осознавала получше как-то было. Было состояние вижу цель - не вижу препятствий. И теперь сомнения возникают. )
У меня помниццо случай был. Переехала я в Москву и была цель выстроить круг знакомых. Пошла я как-то в театр и понравился мне там актер один. Я не долго думая, нашла его вконтакте и написала. В общем, пару дней мы с ним переписывались, он меня вежливо сливал все это время. Потом я плюнула, на том наше знакомство и закончилось. А после этой психотерапии я уже никому и не напишу )
6 Апр 2020 16:55 onlyme писав(ла): И они из-за сильно более высокого уровня осведомленности во многих сферал легко отбивают желание спорить с ними у других
.
А у 1Л этого желания то особо и нет)))
Лично у меня так, если я в реале с кем то спорю, это значит человек мне очень дорог (и я желаю донести до него свет истины )
А так то мне чаще всего пофик, пусть думают как хотят. Вся суета суёт
6 Апр 2020 16:05 Lemonade писав(ла): Что странно мне вот встречались Еси других типов, например ЛЭВФ, то есть вобще набор букв отличный от ЭВФЛ. Но те же проблемы с работой и непониманием как себя продать, куда и почем. С высокой физикой Есей не видела, может там действительно что-то другое.
А у меня есть Еси знакомые с высокой физикой. Очень хорошо все зарабатывают. Все проблемы решаются через сильные соционические функции.
6 Апр 2020 16:19 onlyme писав(ла): Да. Но смысл не изменится, даже если сократить вашу цитату до "если спор идет с 1Л, то увы это провал")
При чем абсолютно не важно, какая логика у оппонента.
Разница будет лишь в том, что 4 может забить и прислушаться, 3 прогнуться, прислушаться и обидеться. А 2 поспорит от скуки сначала, потом поняв, что конструктива не будет, просто забьет и все останутся при своем мнении)
1Л как раз чаще всего и кажутся самыми глупыми, а не 3Л. За исключением людей с достаточно высоким уровнем интеллекта и осознанности, но таких меньшинство. Даешь 1Л 10 контраргументов, она всё равно своим долбит до посинения и верит, что оно правильно. 1 відвідувач подякували Arzarise за цей допис
6 Апр 2020 21:02 Arzarise писав(ла): 1Л как раз чаще всего и кажутся самыми глупыми, а не 3Л. За исключением людей с достаточно высоким уровнем интеллекта и осознанности, но таких меньшинство. Даешь 1Л 10 контраргументов, она всё р...
Соглашусь от части.
При личном общении кажется именно так. Но это все из-за чрезмерности функции.
Если 1л начинает вещать миру, массам, это уже так не кажется.
Это как 1в. При личном общении может казаться диктатором. Но отправь ее в массы реализовываться, это будет совсем другой расклад.
В общем масштаб применения решает.
6 Апр 2020 22:02 Arzarise писав(ла): 1Л как раз чаще всего и кажутся самыми глупыми
Начиналась тема с того, что 3В - предатели, а закончилась вот этим. Ясно-ясно. Мы тут (Паскали - ЛЭВФ) уже набираем номерок Платонов - ЛФВЭ, и, возможно, будет тёмная... Я предупредила! 1 відвідувач подякували Halva за цей допис
11 Апр 2020 12:35 Halva писав(ла): Начиналась тема с того, что 3В - предатели, а закончилась вот этим. Ясно-ясно. Мы тут (Паскали - ЛЭВФ) уже набираем номерок Платонов - ЛФВЭ, и, возможно, будет тёмная... Я предупре...
Или махачи с Ахматовой-ВЭЛФ И Наполеоном ВФЛЭ Вся суета суёт
11 Апр 2020 11:35 Halva писав(ла): Начиналась тема с того, что 3В - предатели, а закончилась вот этим. Ясно-ясно. Мы тут (Паскали - ЛЭВФ) уже набираем номерок Платонов - ЛФВЭ, и, возможно, будет тёмная... Я предупредила!
Вот это вы под раздачу попали . Вы только не торопитесь, еще за 2Э и 4Ф ничего "такого" не написали
11 Апр 2020 16:35 Halva писав(ла): Начиналась тема с того, что 3В - предатели, а закончилась вот этим. Ясно-ясно. Мы тут (Паскали - ЛЭВФ) уже набираем номерок Платонов - ЛФВЭ, и, возможно, будет тёмная... Я предупредила! ; D
Кстати, шутки шутками, а сочетание 1Л3В ведь реально жесткое для окружающих)
И еще ладно с 2Э4Ф, как-то попроще общаться, а ЛФВЭ наверное на первом месте среди тех, какие типы меня отталкивают)
11 Апр 2020 12:35 Halva писав(ла): Начиналась тема с того, что 3В - предатели, а закончилась вот этим. Ясно-ясно. Мы тут (Паскали - ЛЭВФ) уже набираем номерок Платонов - ЛФВЭ, и, возможно, будет тёмная... Я предупредила! ; D
Уже наготове! А кто тут 3В незаслуженно оскорбляет? Сейчас мы все соберемся и заслужим!
11 Апр 2020 13:32 onlyme писав(ла): Кстати, шутки шутками, а сочетание 1Л3В ведь реально жесткое для окружающих)
Вот не скажите. Те кто им нужен - в полном восторге от этой комбинации.
11 Апр 2020 18:53 Jabry писав(ла): Вот не скажите. Те кто им нужен - в полном восторге от этой комбинации.
Понятно, что на каждого любитель найдется)
У меня тоже не самый простой для окружающих тип, но хоть логика немного вытаскивает.
Но чтобы на ближайшей дистанции общаться с 1Л3В, надо реально иметь прям точно подходящий характер, ибо люди из серии:"Я знаю как правильно и уже все решил, не обсуждается, идем делать" - бесят большую часть человечества)
Разве что за счет 2Э можно вытаскивать немного для Паскаля(с одним дружу много лет, как-то притерлись), на харизме так сказать. А вот если если там 2Ф, то еще жестче все будет)
11 Апр 2020 17:29 onlyme писав(ла): Понятно, что на каждого любитель найдется)
У меня тоже не самый простой для окружающих тип, но хоть логика немного вытаскивает.
Но чтобы на ближайшей дистанции общаться с 1Л3В, надо реально иметь прям точно подходящий характер, ибо люди из серии:"Я знаю как правильно и уже все решил, не обсуждается, идем делать" - бесят большую часть человечества)
Разве что за счет 2Э можно вытаскивать немного для Паскаля(с одним дружу много лет, как-то притерлись), на харизме так сказать. А вот если если там 2Ф, то еще жестче все будет)
Да, но только вы только не забывайте про ошибку выжившего. Если вы опознаете 3В только у маргиналов и неадекватов, а все остальные процентов 70 у вас оказываются в лучшем случае в чебурашках, то вы действительно можете прийти к очень удивительным заключениям. К автору темы это тоже относится.
Что касается 1Л, то, как и все остальные первые функции, это вещь в себе. Если человек в чем-то действительно считает себя правым, он делает это молча. Ему не требуются споры, чтобы доказать себе что-то. Хотя, конечно, споры могут нести вторичную функцию, например, поддержки 3В.
Ну и сильная функция она на то и сильная, что на нее можно ориентироваться без особого вреда для здоровья. Возможно конечно такое культурное различие, что человек с 1Л объективно не дотягивают в качестве логики до другого с 4Л. Например, ребенок и его мать. Но это уже вопрос непсихософский.
11 Апр 2020 16:29 onlyme писав(ла): Понятно, что на каждого любитель найдется)
У меня тоже не самый простой для окружающих тип, но хоть логика немного вытаскивает.
Но чтобы на ближайшей дистанции общаться с 1Л3В, надо реально иметь прям точно подходящий характер, ибо люди из серии:"Я знаю как правильно и уже все решил, не обсуждается, идем делать" - бесят большую часть человечества)
Я как-то за 1Л3В такой проблемы не замечала, это видимо вас передавливают по двойке, у меня с другими 1Л в любых комбинациях не бывает таких проблем. Ну говорят они там что-то и что с того.
Мне кажется 1-4 и 1-1 это вполне себе комфорт, вот 1-2 и 1-3 с позиции нижестоящих это уже другое. Так что тут дело не в воле наверное.
Меня когда-то очень удивляло когда люди агрессивно реагируют на эмоции других людей, пытаются заткнуть или перекричать, или просто за спиной осыпают ругательствами за так называемую истеричность. Теперь зная психософию очень хорошо понимаю что происходит, это реакция 2Э и 3Э на 1Э.