31 Дек 2020 10:05 miha_nik писав(ла): Тут есть простое объяснение, ревность возникает только тогда, когда чувствуешь, что не дотягиваешь до этого человека. ..
Вот об этом бы подумала в последнюю очередь.
Тут уже больше к самооценке. А ревность, как следствие, а не причина.
1 Янв 2021 20:57 rinaf писав(ла): Я жуткая собственница, поэтому ревность к подруге, ручке, тетрадке, столу, другу, собачке для меня совсем не пустой звук. Но в тоже время это противоречит моим ценностям и я не приемлю проявление ревн...
Вот к подругам и к предметам ревности не испытывала.
К предметам единственный затык, если берут мое без спроса, могу втык дать. Словами, естессно.
К подругам, даже не могу понять смысл ревности. Я даже рада была, когда меня оставляли в покое и не дергали лишний раз. Дружите, общайтесь с кем хотите.
Кому я важна все равно останутся рядом.
2 Янв 2021 15:44 Avos_ka писав(ла): Вас с новым годом. На старый новый год можете и пй тип поменять, ну так, чтобы уже наверняка). ..
И вас с праздником. ))
Всему свое время.(с)
31 Дек 2020 10:08 Aurevoir писав(ла): Ревность это потеря контроля над собой, потому что это очень унизительно - ощущать себя ревнивцем ( и не важно обоснованная ревность или нет).
Потеря контроля над собой ( ревность в данном контек...
Ревность со стороны выглядит достаточно унизительно, согласна.
Поэтому, как выше сказано, сразу проясняется ситуация и расставляется все по местам. Либо ты ТОЛЬКО со мной, либо без меня. В принципе, даётся свободу выбора человеку. Насильно никто никого не удерживает.
2 Янв 2021 21:16 Essenza писав(ла): Вот об этом бы подумала в последнюю очередь.
Тут уже больше к самооценке. А ревность, как следствие, а не причина.
Вот к подругам и к предметам ревности не испытывала. < br...
Натолкнуло на мысль.
Давно выведено всеми психологами, что состояние или чувства ревности связано с самооценкой.
В соционике за самооценку отвечает шестая функция.
Шестая функция продуктивная. Человеку необходима конструктивная оценка выдаваемой им информации по ней. Нужно, чтобы по ней прислушивались к человеку и давали обратную связь, при чем не критику, аконструктивную критику и даже похвалу.
Возникает ситуация симпатии к другому человеку. Человек старается работать по шестой для объекта симпатии, чтобы получив обратную связь, понять, что его ценят по этой функции и тем самым тоже показывают ему симпатию.
Человек старается, но например, не получает обратной связи от объекта воздыхания по работе его шестой функции. И вот здесь и возникает момент, когда появляется ревность. Человек начинает полностью фокусироваться на свой шестой функции и бомбить с неё партнёра, в расчете, что тот наконец обратит внимание и оценит. Тот не оценивает, у человека падает самооценка и возникает история как у ТС.
Вывод: необходимо вычленить в процессе рефлексии, какая информация партнёром от вас игнорируется и вызывает обиду и чувство ревности к другим потенциальным соперникам(цам).
Например для Гексли. На самооценке деловая логика . Гексли будет стараться показать как она владеет деловой информацией, как она что делает, как она эффективно справляется с задачами, как она просчитывает действия. И если партнёр не выказывает ей ответной симпатии, не даёт оценку ее работе по аспекту , она начинает ревновать и при этом основным посылом ревности будет что-то вроде: я совершенно не деловая, у меня ничего не получается, он точно обращает внимание на более деловых, в я ничтожество в этом. Соответственно будет ревновать ко всем, с кем у любимого есть хоть какие-то мало мальские деловые отношения. 1 відвідувач подякували pelmeni за цей допис
2 Янв 2021 22:44 pelmeni писав(ла): Натолкнуло на мысль.
Давно выведено всеми психологами, что состояние или чувства ревности связано с самооценкой.
В соционике за самооценку отвечает шестая функция.
Шестая функция ...
Ну чисто по своему примеру могу сказать, что да, так и выходит.
А где вы читали про то, что за самооценку отвечает 6-я функция?
2 Янв 2021 21:51 rinaf писав(ла): Ну чисто по своему примеру могу сказать, что да, так и выходит.
А где вы читали про то, что за самооценку отвечает 6-я функция?
Да много где. Одно из названий 6 функции - самооценочная.
2 Янв 2021 22:39 rinaf писав(ла): А можно ссылку на какой нибудь из ресурсов? Я что то нигде такую информацию не находила...
Попробуйте поиграть с формулировкой запроса в Гугл и почитать с десяток статей, где 6 функция будет раскрываться в рамках самооценки человека. 1 відвідувач подякували pelmeni за цей допис
2 Янв 2021 15:48 Sovyshek писав(ла): Часто такое слышу от Лао.
Подумалось). У Лао такой агапе Пушкин, о подвигах которого легенды ходят. И если бы у Лао было по-другому, то, как бы он мог сосуществовать рядом с таким спутником .
Вы точно не моя сестра?))) Как-то очень много схожих взглядов на Мир)
Вероятно, мы обе одного тима, воспитанные мамами альфийками . Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
2 Янв 2021 21:44 pelmeni писав(ла): Натолкнуло на мысль.
Давно выведено всеми психологами, что состояние или чувства ревности связано с самооценкой.
В соционике за самооценку отвечает шестая функция.
Шестая функция ...
Да, похоже на правду. )
А что можете сказать о референтной Жукова?
3 Янв 2021 10:55 pelmeni писав(ла): А вы попробуйте сами составить описание чувства ревности тима жуков
Да ну, мне влом.)))) Тут бы со своей референтной разобраться. Смотрю на схему выше от Luxaryvillage и в глаза светит фонариком 4-я функция- Боязнь/Игбегание и это у меня о людях, к сожалению (или к счастью), я как тот Вий с очерченым кругом.
А вы могли бы рассказать о своей из первых уст, так сказать.
3 Янв 2021 11:17 Essenza писав(ла): Да ну, мне влом.)))) Тут бы со своей референтной разобраться. Смотрю на схему выше от Luxaryvillage и в глаза светит фонариком 4-я функция- Боязнь/Игбегание и это у меня о людях, к сожалению (ил...
Мог бы, да как-то очень интимно это получается. Поэтому наверно воздержусь
Есть, наверное, типы, которым нужна ревность партнера (в пределах разумного, естессна).
Имела опыт ровных, спокойных отношений, где ревности вообще не было места. Могу сказать, ревности не хватало, будто равнодушие какое. Ощущался какой-то дискомфорт, и очень расхолаживает это все.
Так что, болезнь - не болезнь, а без нее порой никуда. Конечно, если с другой стороны бесконечные провокации и явные сигналы, что ты не одна у меня, а с параллельным гаремом, то ну ее такую ревность, всю душу вынет. 1 відвідувач подякували Blonde за цей допис
3 Янв 2021 11:38 Blonde писав(ла): Есть, наверное, типы, которым нужна ревность партнера (в пределах разумного, естессна).
Имела опыт ровных, спокойных отношений, где ревности вообще не было места. Могу сказать, ревности не хвата...
А это может быть маркером чс на 6 функции.
Стремление контролировать объект, чтобы он не достался другому, чтобы этот объект никуда не свинтил из поля твоего влияния. Поэтому в парах, где творческая и референтная чс это необходимое условие нормальных отношений.
Как мы знаем, в современном обществе, такое вот поведение, когда один партнёр контролирует другого часто называют ревностью.
Поэтому вы скорей всего тоже под ревностью понимаете вот это нормальное поведение для таких тимов.
3 Янв 2021 11:59 pelmeni писав(ла): А это может быть маркером чс на 6 функции.
Стремление контролировать объект, чтобы он не достался другому, чтобы этот объект никуда не свинтил из поля твоего влияния. Поэтому в парах, где творческая и референтная чс это необходимое условие нормальных отношений.
Как мы знаем, в современном обществе, такое вот поведение, когда один партнёр контролирует другого часто называют ревностью.
Поэтому вы скорей всего тоже под ревностью понимаете вот это нормальное поведение для таких тимов.
Я не знаю, насколько вы меня верно поняли. Мой партнер меня не ревновал и не показывал малейшей озабоченности, что я могу с кем-то другим куда-то деться. И мне было некомфортно. Выглядело равнодушием.
А вообще идеально, когда у нас взаимный контроль и умеренная ревность присутствует.
Так и ощущаю свою БС, правда, связывала это с малоэнергетичной 4Ф (и аскетизм и "довольствоваться малым" по БС усугубляется), поскольку все остальные теории от соционики говорят о полноценной поддержке и чуть ли не о жизнеобеспечении дуала по аспекту восьмерки. Логика бывает черная, белая и женская
2 Янв 2021 23:44 pelmeni писав(ла): Натолкнуло на мысль.
Давно выведено всеми психологами, что состояние или чувства ревности связано с самооценкой.
В соционике за самооценку отвечает шестая функция.
Я бы не стал ревность одной только соционикой объяснять. Там много всего намешано . У кого-то это действительно чувство "собственности" уровня инстинкта. Подобным даже животные обладают. Некоторые собаки, например, остро реагируют, когда хозяин внимание другим существам оказывает . У других это больше натренированное качество, привычка, если можно так выразиться. Если в детстве приходилось конкурировать за ресурсы или внимание родителей с другими детьми, например.
Что касается соционики, то ТИМ определенно влияет на проявления ревности. Но на причины, на мотивацию лишь отчасти. Как правило, если есть перекосы в обработке информации. Когда внимание, оказываемое одним партнером, другим либо вовсе не воспринимается, либо кажется "неправильным". Если же информация передается без искажений (в своей квадре, например). На самооценку большее влияние оказывают другие факторы.
В той же ПЙ, в частности, третья функция описывается как "язва", по аспекту которой человек регулярно не уверен ни в себе, ни в других (Я-Вы-), нуждается в поддержке. Вот оттуда часто и растут ноги у ревности . 3ф боится физических измен, 3Э сомневается в чувствах-отношениях, 3В - в собственной "нужности".
Так и ощущаю свою БС, правда, связывала это с малоэнергетичной 4Ф (и аскетизм и "довольствоваться малым" по БС усугубляется), поскольку все остальные теории от соционики говорят о полноценной поддержке и чуть ли не о жизнеобеспечении дуала по аспекту восьмерки.
"Хочу" предполагает некую осознанность. Типа сначала подумал, решил что "не хочу" и не стал делать . Но 8-ка так не работает. Там автоматизмы и предвидение (4я мерность). Вы просто живете по своей программе, изредка (и опять же почти на автомате) внося корректировки, если происходит нечто из ряда вон. А дуал принимает эту программу как эффективную и для него тоже. Переставая лишний раз париться по болевой 2 відвідувача подякували Xattri за цей допис
3 Янв 2021 14:56 Xattri писав(ла): Я бы не стал ревность одной только соционикой объяснять. Там много всего намешано . У кого-то это действительно чувство "собственности" уровня инстинкта. Подобным даже животные о...
Ревность это комплексное понятие. Но и в соционике имеется комплекс из 16 тимов.
И если начать читать более детальные определения ревности, то можно обратить внимания, что причин будет масса. Но если взять все причины и наложить на одного ревнивца, то подойдёт всего несколько.
Соответственно с делением людей на тимы, мы можем определить примерный тип ревности, который будет присущ этому человеку, отсечь массу неподходящих, которые на него будут навешивать психологи. А дальше будет куда проще справиться с имеющимся чувством и не уронить самооценку. Ибо именно она в первую очередь страдает при попадании в ситуацию безответной симпатии.
3 Янв 2021 14:48 pelmeni писав(ла): Ревность это комплексное понятие. Но и в соционике имеется комплекс из 16 тимов.
И если начать читать более детальные определения ревности, то можно обратить внимания, что причин будет масса. Но если взять все причины и наложить на одного ревнивца, то подойдёт всего несколько.
Соответственно с делением людей на тимы, мы можем определить примерный тип ревности, который будет присущ этому человеку, отсечь массу неподходящих, которые на него будут навешивать психологи. А дальше будет куда проще справиться с имеющимся чувством и не уронить самооценку. Ибо именно она в первую очередь страдает при попадании в ситуацию безответной симпатии.
Если отталкиваться от того, что соционика это про обмен информацией. То количество причин может остаться неизменным для любого тима. А вот реакция, в зависимости от способа обработки информации, может быть характерной для тима. Вопрос на какой глубине вы будете искать причину.
3 Янв 2021 09:43 Avos_ka писав(ла): Подумалось). У Лао такой агапе Пушкин, о подвигах которого легенды ходят. И если бы у Лао было по-другому, то, как бы он мог сосуществовать рядом с таким спутником .
Вероятно, мы обе одного тима, воспитанные мамами альфийками .
Ну просто )))
Только вот в вашу квадру не возьмут меня) Боюсь Габены и Гексли не будут рады такому соседству))
На самом деле у меня близкий человек - Достоевский. Поэтому и нравится этот ТИМ.
По теме: вот как раз о Лао и подумала. Эх, у меня паззл не складывается. В поле зрения есть неревнивый Макс-Лао и есть неревнивый Xattri))) Но вот по соционике у каждого своя шестёрка и полудуальные (в случае с Максом) и дуальные отношения. В общем, соционикой, наверное, можно объяснить некоторые случаи ревности, но не все.
3 Янв 2021 16:48 pelmeni писав(ла): Ревность это комплексное понятие. Но и в соционике имеется комплекс из 16 тимов.
И если начать читать более детальные определения ревности, то можно обратить внимания, что причин будет масса. Но если взять все причины и наложить на одного ревнивца, то подойдёт всего несколько.
Соответственно с делением людей на тимы, мы можем определить примерный тип ревности, который будет присущ этому человеку, отсечь массу неподходящих, которые на него будут навешивать психологи. А дальше будет куда проще справиться с имеющимся чувством и не уронить самооценку. Ибо именно она в первую очередь страдает при попадании в ситуацию безответной симпатии.
Вы говорите о распределении ТИМов по Гуленко на Страстных, Хладнокровных, Душевных и Деловых?