Что ж творится... Так Вы НАпу и в лоб скажите, пусть сам с Гюгой поговорит и Вас от ее присутствия уволит! Кого там жалеть? А ей Вас не жалко?
Нап чего непонятливым прикидывается и не понимает? Что здесь непонятного? Ничего нормального в измене нету! Это он доолжен сейчас по полу ползать и прощение просить а не хлопать глазками и не понимать! Не знаете как сказать Напу - мы здесь текст составим а Вы ему дадите прочитать!
Его поведение ненормально, отшучивается потому что сам чувствует вину и думает что "непонимая" все как-то пройдет. Гюгу оставте на разборки НАпу - сам заварил сам пусть и удаляет ее. Как хочет. Пусть звонит при Вас ей и говорит что она такая сякая и ему не нужна и он жену свою и семью любит. Это поможет отстать даже Гюге! Напы не любят когда их добиваются, они любят сами добиватся. Больше гоните его из дому (но так не всерьез), чтоб Гюга не приняла, и чтоб он думал что Он Вас не стоит, умной жены. А Гюгу я б с грязью смешала как могла, у Вас же есть эта критика, вот ее импользуйте. Мол как вообще уважающая себя женщина может так поводится, и что она неумная ( как по мне, отсутствие ума самый большой удар по моему партнеру), не незавиимая, не имеет гордости. Любовь морковь вечная тем более- не гаммийское, и если ему не надоело то скоро надоест. Любвеобильной я б ее еще называла и так побольше иронии. Но чтоб палку не перегнуть :-)
проблемы в разговорах по поводу дальнейшей жизни и ребёнка.
Тему измены стоит отодвинуть уже, она фигурирует, чтоб понятно было причину.
Ниже есть цитата с сутью проблемы-у меня мало инфы и я даже гипотетически не могу найти возможное комфортное решение.
У Напа сейчас сильно отцовство проявилось-я думаю.ему очень трудно всё это.Растянутое во времени.
Наказал он себя самым лучшим образом.по самому больному месту.Мне можно не стараться))))Его выбор- пусть мучается, но....
За сердце хватается и прочая психосоматика от чувства вины.
Если мне и нужен муж-так трезвый и здоровый....
мне кажется-что вот я нашла бы оптимальное решение-и потом можно было просто ЖДАТЬ спокойно, когда появится необходимость.
а НАП говорит так-будет проблема, тогда и буду решать.пока никто не требует....
А с таким подходом в настоящем времени ошибки делаются обычно)))
ну вот сказал он-просто надо сделать тест и расставить точки над и-но я не знаю-что после ТЕСТА, КАК
То что это все висит над головой плохо и для Вас и для мужа, оттягивание теста только отравляет Вашу жизнь. Тест надо сделать, но у вас же тоже его дети и он предпочел Вас! Если это его ребенок, он будет ей помогать финансово, возможно когда все наладится будете в гости ходить и проведывать его.
Я не знаю как у других Напов, может кто подскажет, но если у меня чувства прошли так там хоть кол на голове теши- человек мне неинтересн и нету никаких вариантов что я к нему вернусь. Следовательно та женщина и тот ребенок живут своей жизнью и все. Да, есть такое сглаживкть конфликты, как-то само решится, это он сейчас и делает. Но повертьте, если я захочу я буду выяснять до последнего пока не расставлю все по местам, если я этого хочу. Он НЕ хочет, потому что это больно, но это не значит что не может и не значит что не надо.
Мы любим прямоту во всем, даже если она болит, все равно потом считаем что напрямую было правильно. Он чувствует что с Вами что то не так, но боится все распутывать. Но Вы ему помогите прямым текстом. "Я хочу" "мне больно" " мне не нравится" " я не хочу" Он все поймет. Мне кажется что проблема в том что выяснение проблемы Напская роль, и он сознательно не хочет ее играть.
Я попрошу других Напов согласится или не соглаисится со мной
Естественно-чувствует, изначально же был ультиматум, что как только я узнаю-что он с ней общается-уйду.
когда я узнала про ребёнка-поняла, что тема надолго и в этой плоскости не решаема в принципе.
Тут даже развод не поможет и ничего не изменит.
Потому же и выходит..., что он ждёт.когда я утихну.смирюсь, привыкну и переработаю.
И или Я предложу и придумаю решение, или мне его навяжут, возможно с подачи Гюго.
А её решение- вторая жена, фактически.Любящая вечно мать его ребёнка.Мне даже не важно.что без секса.Бывают и браки без секса.а суть одна.
она же не ребёнку папу ищет.А себе человека, который будет о ней заботится теперь всегда...
В любом случае -общение с ребёнком без матери возможно только после двух лет.
Если мадам сейчас и без установления отцовства захочет приучать мальчика к фотографии био-отца-она это сделает.Она назвала его созвучным именем, как имя нашего с приставкой и в смсках называет отчеством мужа...И это при том, что у детей будет общий детсад или школа...
Но он отцовство точно не принимал.
Муж надеется увидеть похожесть-непохожесть и без теста.чтобы знать.Не форсирует события..
Но вообще он всегда ко мне так издалека заходит и медленно приближается, допуская оговорки.что...
Она хотела счастья, его и имеет. Вы здесь при чем?
Почему проблема нерешаема? Так что одна ошибка должна отравить всю Вашу жизнь? Я не знаю, может Вы и забудете но я б думала время от времени, мой это ребенок или нет. Так что ждать еще 10 лет а вдруг мой, а вдруг не мой.
Давайте предположим что ребенок его, что это значит? Что он должен помогать ребенку, а мать ребенка для него ошибка. Он не должен с нею общатся.
Эта женщина надеется на Вашу слабость и на сочувствие к ней. Путь она делает что хочет, хоть маникен Вашего мужа делает, Вы его законая жена которую он любит и уважает.
Почему бы ему ей прямым текстом не говорить что она для него ошибка и они никогда вместе не будут, что он ее знать не хочет. Пусть позвонит при Вас. Мне кажется он ее жалеет и ничего не говорит это дает ей повод мечтать.
Я б все же рассмотрела вариант переезда который спасет Ваше психическое состояние.
Да он тоже чувствует вину перед ней, хотя я вижу ему еще та попалась.
Он не должен о ней заботится и Вы это выразили в своем ультиматуме. Если надо- повторите, это ненормально и неприемлимо. Путь помагает ей финансово и все.
Она скорее всего сама хотела этого ребенка чтоб привязать его к себе. Пусть теперь сама и воспитывает
Ну и ненадо Вам ее видеть. Вы имеете полное право. Муж может говорить что он все ей сказал, но я б лутше услышала как он ей это говорит "не пиши мне, не звони мне и на меня не надейся" это все можно сделать по телефону. И Вам будет спокойнее
я так понимаю, что нап сейчас больше всего переживает, что не может проявлять свое отцовство к новому ребенку изза того, что там все на гюго завязано? может быть ему стоит усвоить такую мысль, что отцовство проходит ОТДЕЛЬНО от его отношений с гюго. что можно с ней не быть ни в каких отношениях, а дите проведывать. Видимо у напа воля низкая, а гюго им манипулирует.
стоило бы узнать суть манипуляций - инструменты, аргументы, мотивы, на которые она давит и последовательно раскладывать с позиций ЧЛ ее собственные мотивы использования. на примерах каждый раз. типа: вот это она сделала потому что, а вот это - потому что.
нап ваш запутался в самом себе и в том, что происходит. вы только скажи те ему, что вы на его стороне безусловно (единственное - если и он на вашей также), что вы ему поможете справиться с ситуацией, если он за вас играет, за вашу семью. чего он там хочет вообще?
и почему все еще не сделан тест, если ребенок уже родился? это не такая уж сложная манипуляция. сделайте тест и покончите хотя бы с одним неизвестным. ждать 10 лет пока дите не проявит похожесть - убиться можно.
под этим подпишусь. не заботиться об этой женщине и не любить ее, но одновременно заботиться и любить ребенка - НОРМАЛЬНО! никакой вины быть не может. это было ЕЕ решение рожать. она пусть и несет за него ответственность
Согласна, но он избегает нормально разговора.
А я по ходу разговора дезориентируюсь, сбиваюсь и поэтому надо точечно.Конкретно.
[/quote]
Нап не понимает-зачем ей было от него рожать.
Буратино)))
Видимо-ждал, что она дальше делать будет с этим.Может повод искал-отмазаться, если сначала что то обещал.А повода нету...
Так и осталось всё неясно-что и получается-самому надо выяснять.
Если надо.Если отцом хочет быть-пусть, а если спонсором-нафик.
Там вообще то ещё есть одно действующее лицо-бывший муж, которого всё устраивает и который гюгошке всё прощает.Устраивает гуляющая жена-пусть кормит её детей.
Я пока вроде так понимаю способ его мышления-
решает ситуацию ситуативно.
Сказала что беременна-ответил, что из семьи не уйдёт.Она вообще сказала-что её муж будет с ним жить, даже если родит похожего на соседа.
признаваться жене не будешь-может врёт, может беременность и прервётся?Тем более-когда тебя из дома и так гонят.
Потом следущий этап-родит, что делать будет?Требовать установления через суд или нет7
Ну и в итоге-вот так..
Гюгошка-это же стих про гвоздь на стене.
Она и ребёнку этот гвоздь показывать будет.
попробуйте установить его психософскую волю. мне сильно кажется, что она у него 4. что он сам не знает чего хочет и на этом поле все время запутывается и теряется. почему-то мне кажется, что ему надо просто тупо говорить каждый раз: я хочу это, это и это. и ты должен поступать так, так и так. в твердой форме не требующей препирательств. тогда все пойдет гладко.
а на отцовство я бы подала и денег не пожалела. с этим фактом все станет более прозрачно.
если же воля у него третья, то тут даже не знаю что и сказать.......
До психософии я ещё не дошла.
Когда он в это вляпался-сильно ведомый был.
И я и она имеем над ним сильное скрытое влияние, это мне индивидуальные гороскопы рассказали.)))
Я вот ещё подумала..
А может ему вообще не на пользу мои предсказания по этому поводу?
Это же моя заморочка, в принципе-сразу думать-как будет, если она вдруг.. .И что тогда с его ребёнком будет. .И все мои пятиэтажные расклады)))
Чтобы он не брал на себя больше, чем ему реально надо.
Я за себя боюсь только в плане эмоций, как отреагирую и пр.А это неизлечимо.
по поводу воли нужно только определиться нужен ли ему процесс по ней или достаточно прямых указаний. то есть - комфортно ему, когда за него решают что делать без подробных расписываний и уговоров или его колбасит. потому что воля либо 3 либо 4. Низкая кароче.
тут и будет зерно решения. может ему и не надо знать всех ваших цепочек и построений, но вовремя подсказанная мысль почему все происходит именно так и что именно сейчас происходит, может сильно облегчить ему жизнь.
От уговоров и расписываний-колбасит.
Он сразу-"что ты мне как в анекдоте-Волк у тебя спички есть? Нету?-значит импотент..."
В разгар конфликта я же с мыслью о разводе примирилась-поэтому шпарила прямо в лоб.
Про гюгошку и про него тоже.
Всё угадала, самой страшно)))
Наверное-он что то услышал всё таки.хотя молчал.
для меня ТОГДА-это всё было лишь предположением.А сейчас уже всё логически связано.
впрочем-если он услышал это на эмоциях, логика ему и не нужна?Сам мог подумать.Подсказка дана.
Он , по моему, не понял, что его из семьи уводят...А он как баран-под нож идёт.На своём подсознательном...
У меня состояние было какого-то измененённого сознания.Жуть..
Я потому этих страстей и боюсь.
Курить он бросил сразу.
Сказал-и бросил.
Мне кажется-переступить легко может, если хочет.
А если нужным не считает-тут я ничего не сделаю.Если исходит из каких то своих расчётов.
значит примем, что воля у него результативная, а стало быть четвертая. а четвертой воле надо прямым и коротким текстом говорить о своих желаниях. Кто из вас двоих будет более влиятелен на него, с тем он и останется. другой вариант - у него тоже есть своя первая функция. она его по жизни и ведет. если это логика, то убедить его сможет только железная логика с железобетонными прозрачными аргументами. Если эмоция, то надо чтобы у него внутри к гюгошке эмоция выгорела. если выгорит - гюгошка может больше не беспокоиться.
4 воля бывает упряма, когда сама принимает свое решение, это да. но. таких решений мало, зато они самые важные. и решения эти все равно базируются на его высоких функциях. там и будут колючи.
очень рассчитываю, что вы сами в ПЙ быстро разберетесь и вам станут понятны мои тексты ). потому что там не сложно и в сети все есть и на этом сайте тоже. можно почитать сайт 24типа. определив себя и его, станут понятны какие-то скрытые несостыковки.
он говорит так-меня нельзя опустошать.
Если меня опустошить-потом всё.
Поэтому я очень осторожна-всё таки-постоянная ревность и упрёки-это"ты меня не любишь и никогда не простишь.Нужен-значит нужен.Нет-сколько ни старайся, не будешь нужен"
Я сказала, что прощу конечно.
Но попутно всякие новые заморочки всплывают.Мои трудности.
Как восстанавливать доверие с обоих сторон.
Его очень шандарахнуло-что я готова развестить.не зная ещё про измену.
Не понимает.что я ЗНАЛА, потому что чувствовала.
ну похоже, что мои предположения по поводу Э**В оправдываются. тогда он прав и к нему надо прислушаться. берегите его чувство к вам, его любовь. не ставьте ее под сомнение.
мне кажется, что он почувствует облегчение, если почувствует вашу внутреннюю твердость и уверенность в том, что вы его любите, принимаете, прощаете за ощибку - снимет психосоматику. но в своих требованиях избавления от общения с гюго тоже будьте твердыми. напу нужна какая-то база, опора под ногами, отталкиваясь от которой он будет горы воротить для вас. а это тыл - уверенность в его принятии. чтобы у него было не два фронта, а один. а сейчас он одинок и мечется на семи ветрах без поддержки. хуже того, понимает, что наделал таких дел и кругом виноват, никуда не денешься. сил у него сейчас мало. потому он и зависает в бездействии. ресурса нет. откуда-то его надо начинать черпать. лучше от вас и из вашей семьи.
кароче, кто-то должен успокоиться и это точно будет человек с более низкой эмоцией ))) потому как его сейчас внутри просто на части рвет, а логики нет, чтобы увидеть ясно путь.
у человека с результативными эмоцией и волей ФИЗИКА точно процессионная ). общайтесь невербально - обнимайте его, прижимайтесь, рассказывайте как вам с ним тепло, надежно, уютно, какой он большой и сильный. как он вам нужен. и делайте передышки в обсуждении проблемных тем. чтобы были просто теплые и светлые дни/вечера. пусть он успокоится. сейчас ведь уже торопиться никуда не надо. может, когда силы прибудут, то и проблемы станут решаться сами проще.
и вообще - еще неделька и марс перестанет быть ретроградным )))) и все-все наладится, вот увидите ))))))
Мы эту тему редко поднимаем.
Когда мне нужна ясность.
По мере расслабления-есть риск мне соскочить в привычный стёб.Тут контролирую.
Мы оба заткнулись разом и молча(на тему) стали жить дальше, но я сомневаюсь, что мне удасться молча это всё пережевать.
Например-он сказал-"Я понял-просто надо взять и переступить".
А через что именно он переступил-не сказал.
То ли это любовь, то ли долг и ребёнок, то ли обида.
Или-"я ошибся.Я думал-это так, а это оказалось-не так.."
Что там ТАк, что не так-сама думай
И весь этот год я жила его успокаивая сексом и вкусняшками.Как робот.задвинув эмоции.
а когда он окреп-я обвалилась.
а как бы ВАМ хотелось добирать энергию? что вам нужнее всего - тактильная близость, слова? какие-то конкретные поступки?
может надо сказать ему прямым тестом: я весь год держалась как оловянный солдатик потому что люблю тебя и хочу быть с тобой. и я люблю тебя и хочу быть с тобой. но я очень устала, у меня куда-то девались все сили и даже жить не хочется. мне очень поможет если ты будешь делать так то и так то (тут ваш список вкусняшек для вас).
только вы сначала сами разберитесь что для вас вкусняшки. правильно, что стали соетоваться. потому что в одной себе вариать всю эту кашу так долго - разрушает психику. надо обязательно кому-то все это рассказывать.
мне её расходовать не хочется-он позволяет.
живу минимумом.Дом и ребёнок.
Не торопит.
Тактильная близость очень сильно помогает.
Словам не верю.Никаких поступков не хочется.
Последнее время потянуло шмоточки заказать.на улицу выйти...Жизнью вроде запахло...
У меня есть инструкция для Балей по выходу из супер-эго.по ней и получается..
самое главное-не помешать мне)))
не вывести из намечающегося равновесия.
оглянулась назад.... похоже что именно о моих отношениях с кем-то я никогда не разговаривала. или может не так, как я это понимаю.
с мужем было особенно трудно (роб), а с балями потом..... там и так все понятно и надо просто дейсвовать. или реагировать на действия другого. но я с балями не жила подолгу, так что тут вопрос не ко мне
но мне в этом деле покой особо важен)))